I.<\/strong><\/p>\n\n\n\nA nagyap\u00e1mat \u00fagy h\u00edvt\u00e1k, hogy Elias Alvis, akit\u0151l a nagy \u00fatraval\u00f3t kaptam, a nagyany\u00e1m neve Esther Alvis volt. \u0150k adtak er\u0151t, hogy fel tudjam venni az \u00e9let sor\u00e1n a harcot mindenben, amilyen harcok jelentkeztek az \u00e9letem folyam\u00e1n. K\u00e9ts\u00e9gtelen, hogy egyetlenegy olyan dolog van az \u00e9let\u00fcnkben, amellyel nem tudunk megbirk\u00f3zni. Ezt \u00fagy h\u00edvjuk, hogy Hal\u00e1l, \u00e9s ezzel kellett szemben\u00e9znem a saj\u00e1t fiammal kapcsolatban.<\/p>\n\n\n\n
A nagysz\u00fcleim Peruban \u00e9ltek Amazonas megy\u00e9ben egy olyan telep\u00fcl\u00e9sen, amelynek a neve Lamud, \u00e9s amely telep\u00fcl\u00e9snek az oda telepedett zsid\u00f3k adt\u00e1k ezt a nevet. Kb. 3-400.000 zsid\u00f3 ment oda Peruba, a t\u00f6bbs\u00e9g Lim\u00e1ban van. T\u00f6bb ezren j\u00f6ttek oda Lamudba is, \u00e9s t\u00f6bbnyire az \u00e9szaki megy\u00e9kben telepedtek le, pld. a mai Ecuador f\u00f6ldter\u00fclet\u00e9n, amit \u00fagy h\u00edvnak, hogy Loha.<\/p>\n\n\n\n
Ezeken a ter\u00fcleteken megtal\u00e1lhat\u00f3 m\u00e9g a zsid\u00f3 kult\u00fara, de ma m\u00e1r t\u00f6bbs\u00e9g\u00e9ben katolikusok lakj\u00e1k. Nagy a katolikus befoly\u00e1s, de nagy a kevered\u00e9s is, p\u00e9ld\u00e1ul k\u00e9sz\u00edtenek maceszgomb\u00f3c levest, azonban tesznek bele h\u00fast \u00e9s tejet is, ami nem val\u00f3 a zsid\u00f3 vall\u00e1sban. Azt\u00e1n a h\u00e9t\u00e1g\u00fa kandel\u00e1berek, amit a katolikusok nagy el\u0151szeretettel haszn\u00e1lnak, de burkolni kellett az eg\u00e9szet a fennmarad\u00e1s\u00e9rt. <\/p>\n\n\n\n
A nagyap\u00e1m\u00e9k renitensek voltak, a m\u00e1ss\u00e1gukat l\u00e1tt\u00e1k, \u00e9rezt\u00e9k, de nem gyakorolt\u00e1k a hitet. A nagyap\u00e1m egy paraszt ember volt, mindig azt akarta, hogy tanuljak, nekem nem vett j\u00e1t\u00e9kot, csak mindig k\u00f6nyvet, hogy m\u0171velt legyek, hogy egyetemre j\u00e1rjak, ne legyek olyan, mint a t\u00f6bbi egyszer\u0171 ember. Ez tette lehet\u0151v\u00e9, \u00e9s m\u00e1r kicsi koromban a fejembe vert\u00e9k, hogy ha igaz\u00e1n tanulni akarok, akkor egy kicsit messzebb kell mennem egy m\u00e1sik kontinensre, ahol tudom gazdag\u00edtani magam.<\/p>\n\n\n\n
Peru? Ott is volt zsid\u00f3\u00fcld\u00f6z\u00e9s. Ahogy az ink\u00e1kkal is. Amit a konkviszt\u00e1dorok, az inkviz\u00edci\u00f3, ugyan\u00fagy a limai m\u00fazeumban lehet l\u00e1tni, hogy sok zsid\u00f3t is kiv\u00e9geztek. A m\u00e1sodik vil\u00e1gh\u00e1bor\u00fa ut\u00e1n ilyesmi m\u00e1r nem volt, m\u00e1r b\u00e9k\u00e9ben \u00e9lt\u00fcnk. Vannak az\u00e9rt megjegyz\u00e9sek, de ezen k\u00edv\u00fcl nincs gond.<\/p>\n\n\n\n
Nagyap\u00e1m egy igazi, tiszteletet parancsol\u00f3 padre volt, aki \u00f6sszetartotta a csal\u00e1dot, az volt az elve, hogy egy\u00fctt kell lenni mindenkinek, \u00e9s \u00e9rdekes m\u00f3don ez az \u00f6sszetart\u00e1s t\u00fckr\u00f6z\u0151d\u00f6tt az \u00e9tkez\u00e9sre, a munk\u00e1ra, a rendre, arra, ahogy pr\u00f3b\u00e1lta a gyermekeit ind\u00edtani arra, hogy fontos dolog embernek kell maradni, erk\u00f6lcs\u00f6snek \u00e9s gerincesnek kell lenni az embernek, \u00e9s csak ennek az elvnek az alapj\u00e1n lehet tiszt\u00e1n szemben\u00e9zni b\u00e1rkinek az arc\u00e1val, nem kell bujk\u00e1lni, ez, ami ma is \u00e9s mindig el\u0151ttem volt, b\u00e1rhov\u00e1 mentem. <\/p>\n\n\n\n
Nagy volt a csal\u00e1dunk. N\u00e9gy gyermeke volt a nagyap\u00e1mnak, h\u00e1rom l\u00e1ny \u00e9s egy fi\u00fa. Az \u00e9n sz\u00fcleimnek, \u00e9desany\u00e1mnak csak egy gyermeke volt, \u00e9n, az ap\u00e1mnak viszont h\u00e9t gyermeke, mert az \u00e9desany\u00e1mmal ez a m\u00e1sodik h\u00e1zass\u00e1ga volt. Ap\u00e1m \u00e9s any\u00e1m unokatestv\u00e9rek voltak, ez\u00e9rt \u0151k nem h\u00e1zasodtak meg, nem is \u00e9ltek egy\u00fctt egy napig sem. Ut\u00e1na ap\u00e1m elvett egy m\u00e1sik h\u00f6lgyet. Engem a nagyap\u00e1m \u00e9s anyuk\u00e1m nevelt. Lamud a lamed sz\u00f3b\u00f3l \u00e9s a Talmud sz\u00f3b\u00f3l lett \u00f6sszerakva. Lamed a h\u00e9ber \u00e1b\u00e9c\u00e9ben az L bet\u0171, jelent\u00e9se ostor, sz\u00e1m\u00e9rt\u00e9ke 30, a Talmud pedig magyar\u00e1zat, tan\u00edt\u00e1s. Ezt a nevet az\u00e9rt adt\u00e1k val\u00f3sz\u00edn\u0171leg, mert az \u00e9let neh\u00e9z volt. Egy \u00faj vil\u00e1g, mindent \u00fajra teremteni, megteremteni a lehet\u0151s\u00e9g\u00e9t, hogy tudjanak \u00e9lni. M\u00e1s volt az id\u0151j\u00e1r\u00e1s, m\u00e1sok voltak a szok\u00e1sok, ez lehet az oka, hogy ilyen nevet adtak a telep\u00fcl\u00e9snek tal\u00e1n az 1800-as \u00e9vekben.<\/p>\n\n\n\n
* * *<\/p>\n\n\n\n
Miut\u00e1n befejeztem a gimn\u00e1ziumot vid\u00e9ken, mindig b\u00fcszke voltam arra, hogy kiv\u00e1l\u00f3 tanul\u00f3 voltam, az \u00e1ltal\u00e1nos iskol\u00e1ban m\u00e1sodikos voltam, mikor megnyertem egy region\u00e1lis versenyt, az \u00f6sszes iskolat\u00e1rsam is versenyben volt, m\u00e9g a nyolcadikosok is. Mindenki k\u00e9rdezte, hogy milyen k\u00f6nyveim vannak, mert mindig t\u00f6bb k\u00f6nyvet vettem, mint amennyi kellett, t\u00f6bb szerz\u0151t\u0151l, hogy min\u00e9l t\u00f6bbet megtanulhassak. Nekem az iskola egy sz\u00f3rakoz\u00e1s volt. Pont emiatt, hogy ebben n\u0151ttem fel: munka \u00e9s tanul\u00e1s. Mivel a munka nagyon neh\u00e9z volt, \u00e9n a tanul\u00e1st v\u00e1lasztottam.<\/p>\n\n\n\n
Mikor Lim\u00e1ba j\u00f6ttem, az akkori politikai helyzet 1974-75-76-ban katonai diktat\u00fara volt Peruban, \u00e9s gondolkozni kezdtem, hogy Peruban nem tudok emiatt tanulni, neh\u00e9z lesz a helyzet, nincsenek egyetemek, \u00e1lland\u00f3 zavarg\u00e1sok voltak, politikai beavatkoz\u00e1sok mindenbe, \u00e9rkezett ez a baloldali politika, az anarchista maoista ir\u00e1nyzat. Addig egy jobboldali republik\u00e1nus korm\u00e1ny volt. A latin-amerikai orsz\u00e1gok az USA ir\u00e1ny\u00edt\u00e1sa, befoly\u00e1sa alatt \u00e1lltak. Persze ez mindig egy buta politika volt, ezeket a n\u00e9peket min\u00e9l but\u00e1bbnak nevelik, ann\u00e1l jobban fognak szolg\u00e1lni. Ez a nagy pofon a chilei Allende korm\u00e1nnyal kezd\u0151d\u00f6tt. Pont ez\u00e9rt \u00f3ri\u00e1si p\u00e9nzeket kellett befektetni, hogy megmutass\u00e1k, hogy m\u00e9gis jobb a jobb oldal, jobb a kapitalizmus mint a szocializmus. De ezt csak Chile akarta, a t\u00f6bbi \u00edgy maradt. K\u00f6zben j\u00f6ttek Kolumbi\u00e1b\u00f3l a gerill\u00e1k.<\/p>\n\n\n\n
Peruban puccsal vett\u00e9k \u00e1t a hatalmat, azt mondt\u00e1k akkor, hogy a korrupci\u00f3 miatt. A katon\u00e1k seg\u00edts\u00e9g\u00e9vel \u00e1tvett\u00e9k a hatalmat. Akkor azt mondt\u00e1k, hogy k\u00f6z\u00e9p jelleg\u0171 korm\u00e1ny volt, de ink\u00e1bb a baloldali ir\u00e1nyzatot k\u00e9pviselt\u00e9k. Egy katonai junta vette \u00e1t a hatalmat, ami m\u00e1r az orosz vonal fel\u00e9 ment. Baloldali lett, csak Chile lett jobboldali, mert az amerikaiak seg\u00edtett\u00e9k. Ez egy hull\u00e1m volt, akkor volt a vietnami h\u00e1bor\u00fa, ez a forr\u00f3 leveg\u0151 s\u00f6p\u00f6rt v\u00e9gig az eg\u00e9sz kontinensen, akkor j\u00f6tt ez az ir\u00e1nyzat, hogy Kolumbia er\u0151sebb lett, Peruban a F\u00e9nyes \u00d6sv\u00e9ny gerilla hadsereg j\u00f6tt. Brut\u00e1lis maoista csoport volt. Kegyetlenek voltak. M\u00e1r a 70-es \u00e9vekben kezdt\u00e9k egyes fiatalok az egyetemeken az elvekkel meggy\u0151zni a t\u00f6bbieket. <\/p>\n\n\n\n
\u00c9n l\u00e1ttam, hogy ennek nagyon rossz v\u00e9ge lesz. Emiatt a politikai helyzet miatt nagyon nagy z\u0171rzavar volt a fejemben. Tudtam, hogy nekem ez a k\u00f6zeg nem j\u00f3, nekem a tanul\u00e1sban ez a sz\u00ednvonal nem felel meg, n\u00e9ztem, hogy hov\u00e1 tudok menni tanulni. T\u00f6bb orsz\u00e1gban, az USA-ban, Eur\u00f3p\u00e1ban. Egyszer l\u00e1ttam egy nagy transzparenst, hogy \u201eTanulj a Szovjet Bar\u00e1ti T\u00e1rsas\u00e1gban\u201d. Bementem, megk\u00e9rdeztem, hogy mir\u0151l van sz\u00f3, \u00e9s mondt\u00e1k, hogy itt lehet p\u00e1ly\u00e1zni \u00f6szt\u00f6nd\u00edjra a Szovjetuni\u00f3ba. Le kell vizsg\u00e1zni, \u00e9s ha \u00d6n megfelel a vizsg\u00e1n, akkor adunk egy \u00f6szt\u00f6nd\u00edjat, \u00e9s lehet menni tanulni a Szovjetuni\u00f3ba. Ez nekem nagyon tetszett, r\u00f6gt\u00f6n levizsg\u00e1ztam, megfelelt a vizsg\u00e1m, \u00e9s \u00edgy szeptember 7-\u00e9n (\u00e9rdekes m\u00f3don nagyon sok esem\u00e9ny t\u00f6rt\u00e9nt szeptemberben: akkor sz\u00fcletett \u00e9desany\u00e1m, akkor sz\u00fcletett a fiam, akkor halt meg a nagyap\u00e1m) 1976. szeptember 7-\u00e9n elhagytam Perut. Pont 20 \u00e9ves voltam.<\/p>\n\n\n\n
7 \u00e9ves koromban megnyertem egy versenyt, akkor republik\u00e1nus jelleg\u0171 korm\u00e1ny volt, \u00e9s a NASA \u00e9s az amerikai korm\u00e1ny minden orsz\u00e1gb\u00f3l v\u00e1lasztott tehets\u00e9ges gyerekeket. Amikor \u00e9n megnyertem a versenyt, r\u00e1 egy f\u00e9l \u00e9vre j\u00f6tt egy lev\u00e9l Lim\u00e1b\u00f3l az \u00e9desany\u00e1mnak, hogy besz\u00e9lj\u00e9k meg, hogy a gimn\u00e1ziumot m\u00e1r nem Lim\u00e1ban, hanem az USA-ban folytatom, mivel olyan j\u00f3 volt az eredm\u00e9nyem. Gyakorlatilag ez elmaradt, mert k\u00f6zbej\u00f6tt a puccs. Ha a puccs nincs, akkor val\u00f3sz\u00edn\u0171leg az USA-ban fejezem be az iskol\u00e1imat.<\/p>\n\n\n\n
A sors ilyen \u2013 azt szokt\u00e1k mondani \u2013 \u00edgy p\u00e1ly\u00e1ztam a Szovjetuni\u00f3ba. Amikor oda mentem, m\u00e1r az els\u0151 napon, amikor Moszkv\u00e1ba a rep\u00fcl\u0151t\u00e9rre \u00e9rkeztem, nekem egy \u00f3ri\u00e1si csal\u00f3d\u00e1s volt. Egy, amit olvastam, \u00e9s amit elmondtak nek\u00fcnk, hogy ott milyen sz\u00e9p \u00e9s milyen j\u00f3, a val\u00f3s\u00e1g teljesen m\u00e1s volt. Azt mondt\u00e1k, hogy ott mindenki mindenkire vigy\u00e1z, ez a jelens\u00e9g m\u00e1s volt. K\u00e9ts\u00e9gbe estem. Moszkv\u00e1ban tartottak minket \u00fagy 12-13 napig, hogy eld\u00f6nts\u00e9k, hov\u00e1 a b\u00fcd\u00f6s b\u00e1natba visznek majd. Heten voltunk, mint a gonoszok. Mind a heten Perub\u00f3l ker\u00fclt\u00fcnk oda. Onnan m\u00e1r n\u00e9gyen ment\u00fcnk tov\u00e1bb Odessz\u00e1ba. H\u00e1rman maradtak. Ketten Moszkv\u00e1ban, az egyik igazi maoista gyerek volt, csak nyomta Mao gondolatait, t\u00f6bb\u00e9 nem is l\u00e1ttam. Minket n\u00e9gy\u00fcnket elk\u00fcldtek Odessz\u00e1ba. Gondolhatod, hogy ha az ember eddig nem l\u00e1tott ekkora v\u00e9gtelen ter\u00fcletet, \u00e9s minket vonattal k\u00fcldtek oda. N\u00e9gy napig tartott az \u00fat. Amikor Odessz\u00e1ba \u00e9rkeztem, m\u00e1r tiszta lelkibeteg voltam, hogy hov\u00e1 jutottam. A vil\u00e1g v\u00e9g\u00e9re. M\u00e1r elkezdtem gondolkozni, hogy hogyan fogok tudni innen kimenni. Egy\u00e1ltal\u00e1n, ha l\u00e1tom holnap, hogy ez nem j\u00f3, hogy az \u00f6rd\u00f6gbe menek\u00fcl\u00f6k innen.<\/p>\n\n\n\n
Odessza egy igazi zsid\u00f3 v\u00e1ros, nem?<\/em><\/p>\n\n\n\nEzt a hat\u00e1st a tizedik napon lehetett meg\u00e9rezni, amikor nagyon beteg lettem, \u00e9s a betegs\u00e9g miatt elvittek engem a k\u00f3rh\u00e1zba. \u00c1lland\u00f3an h\u00e1ny\u00e1si t\u00fcnetekkel k\u00fczd\u00f6ttem, \u00e9s a k\u00f3rh\u00e1zban azt gondolt\u00e1k, hogy valami drogot fogyasztottam, \u00e9s elvon\u00e1si t\u00fcneteim vannak. Vizsg\u00e1lgattak, gyomormos\u00e1s \u00e9s egyebek, majdnem meghaltam, magas l\u00e1zam lett, akkor elvittek egy katonai k\u00f3rh\u00e1zba, \u00e9s gyakorlatilag ott, a tan\u00e1romon kereszt\u00fcl \u00e9rtes\u00edtett\u00e9k az orosz zsid\u00f3s\u00e1got, hogy van itt egy zsid\u00f3 gyerek. Akkor az odesszai zsid\u00f3s\u00e1g valahogy a szomor\u00fas\u00e1g, a f\u00e1jdalom mellett adott nekem egy kis sz\u00e9ps\u00e9get. Ez, \u00e9s a szeretet, amit kaptam ezekt\u0151l az emberekt\u0151l seg\u00edtett nekem, ezt soha nem felejtem el. A mai napig nem tudom felfogni, hogy honnan szereztek k\u00fcl\u00f6nb\u00f6z\u0151 mang\u00f3 konzerveket, anan\u00e1sz konzerveket, f\u0151tt marhah\u00fast, amikor h\u00fas nem volt, sajtot, \u00e9s mindenf\u00e9le finoms\u00e1gokat mindig hoztak be a k\u00f3rh\u00e1zba, hogy tudjak mindig t\u00e1pl\u00e1lkozni, mert rettenetesen lefogytam, \u00e9s mindenki megvolt ijedve, hogy meg fogok halni.<\/p>\n\n\n\n
Ez egy colitis fert\u0151z\u00e9s volt?<\/em><\/p>\n\n\n\nNem. Ez egy idegi probl\u00e9ma volt, teljesen felborultam att\u00f3l, hogy hol vagyok, hogy vagyok. Nyilv\u00e1nval\u00f3, hogy minden rosszra \u00e9s a keser\u0171s\u00e9gre a legjobb gy\u00f3gyszer, nagyany\u00e1m mindig mondta, hogy kisfiam, a n\u0151, ak\u00f6r\u00fcl forog a vil\u00e1g. Itt is ugyanaz volt, hogy lett egy \u00e9rzelmi, bar\u00e1ti kapcsolatom, gyakorlatilag ebben a szent pillanatban elkezdtem old\u00f3dni, m\u00e1sk\u00e9ppen l\u00e1tni a helyzetet, gyorsan alkalmazkodtam Odessz\u00e1hoz, sz\u00e1momra ez a v\u00e1ros olyan lett, mint a sz\u00fcl\u0151v\u00e1rosom, mivel a n\u00e9pi k\u00f3rh\u00e1z ut\u00e1n bevittek engem a tenger\u00e9szek k\u00f3rh\u00e1z\u00e1ba, ahol az ell\u00e1t\u00e1s eg\u00e9szen m\u00e1s volt. Egy matr\u00f3z tudja, hogy egy v\u00e1ros hogy m\u0171k\u00f6dik, mi hol van, hol van a seftel\u0151 hely, mit hol lehet adni-venni, \u00e9s ezek az emberek engem megtan\u00edtottak arra, hogy Odessza hogyan is m\u0171k\u00f6dik. Bent a k\u00f3rh\u00e1zban megismertem Odessz\u00e1nak az \u00e9let\u00e9t, kij\u00f6ttem, \u00e9s minden a kezemben volt. R\u00e1ad\u00e1sul ott bent megismertem p\u00e9ld\u00e1ul egy b\u00e1rt, ahov\u00e1 csak a k\u00fclf\u00f6ldi matr\u00f3zok j\u00e1rtak, m\u00e1s emberek Odessz\u00e1ban nem is tudt\u00e1k, hogy l\u00e9tezik ez a hely, \u00e9s \u00e9n oda j\u00e1rtam, elj\u00e1tszottam, hogy \u00e9n is matr\u00f3z vagyok. mindig mondt\u00e1k, hogy soha, soha ne fogj\u00e1l kezet, ha valaki ott fogad, mindig k\u00f6sz\u00f6nj\u00e9l b\u00e1rmilyen idegen nyelven, mert ezek az emberek ha k\u00e9zen fogtak t\u00e9ged, m\u00e1r tudt\u00e1k, hogy ha sima, selymes a kezed, akkor nem vagy matr\u00f3z. Ez\u00e9rt mindig zsebre dugva volt a kezem, hogy ne mutassam. Soha ne legyen rajtad orosz cucc, sapka, vagy cip\u0151, minden kinti cucc legyen. \u00c9s akkor belopakodtunk. Volt ott egy panamai haverom, azzal j\u00e1rtam oda. Term\u00e9szetesen a m\u00e1sodik nap ut\u00e1n megbuktunk, mert az egyik ember, aki ott szolg\u00e1lt, oroszul tan\u00edtott benn\u00fcnket az el\u0151k\u00e9sz\u00edt\u0151ben. Az ott volt. R\u00e1j\u00f6tt arra, hogy milyen \u00fcgyesek vagyunk, \u00e9s akkor tov\u00e1bb ott maradhattunk, seg\u00edtettem a matr\u00f3zoknak spanyolul, olaszul, hogy bemehessenek a v\u00e1rosba. Minket nem igaz\u00e1n \u00e9rdekelt a ford\u00edt\u00e1s, ink\u00e1bb az \u00e9rdekelt, hogy milyen sz\u00e9p l\u00e1nyok voltak ott. Sz\u00e9pek voltak val\u00f3ban.<\/p>\n\n\n\n
Ez mennyi id\u0151 volt Odessz\u00e1ban K\u00e9t h\u00e9t, h\u00e1rom h\u00e9t, mennyi?<\/em><\/p>\n\n\n\nT\u00f6bb. Figyelj! \u00c9n a k\u00f3rh\u00e1zban voltam f\u00e9l \u00e9vet. Nagyon nehezen j\u00f6ttem ki a betegs\u00e9gb\u0151l.<\/p>\n\n\n\n
Ez \u00e9rdekes, mert m\u00e1ris van egy nagyon pici p\u00e1rhuzam a fiaddal, Nelsonnal. Nem? \u0150 is \u00f6r\u00f6k\u00f6lte ezt az \u00e9rz\u00e9kenys\u00e9get, \u0151 is egy idegen helyen\u2026<\/em><\/p>\n\n\n\nValahogy \u00edgy, ha l\u00e1tjuk a t\u00e1vlatok szempontj\u00e1b\u00f3l, akkor igen. F\u00e9l \u00e9vet voltam ott, akkor, amikor gyakorlatilag kij\u00f6ttem, t\u00f6k\u00e9letesen besz\u00e9ltem oroszul. Jobban besz\u00e9ltem oroszul, mint aki ott bent volt az egyetemen.<\/p>\n\n\n\n
Tov\u00e1bbra is viszolyogt\u00e1l t\u0151l\u00fck? A helyt\u0151l, a helyzett\u0151l?<\/em><\/p>\n\n\n\nNem. Annak \u00f6r\u00fcltem, hogy \u00fagy volt, fizikus leszek, gyakorlatilag az\u00e9rt is mentem, de k\u00f6zben kider\u00fclt, hogy nem lehet tanulni ezt az \u00fagynevezett nukle\u00e1ris fizik\u00e1t, mert ezt csak az oroszoknak lehet, aki valamilyen m\u00e1s szocialista orsz\u00e1gb\u00f3l j\u00f6tt, az nem, akkor elhat\u00e1roztam, hogy haj\u00f3\u00e9p\u00edt\u0151 m\u00e9rn\u00f6knek tanulok. Mivel akkor Peruban kezdtek el \u00e9p\u00edteni egy gy\u00e1rat, egy haj\u00f3gy\u00e1rat, \u00e9s gondoltam, hogy ez nagyon j\u00f3 lesz, hogy \u00e9n leszek az els\u0151 m\u00e9rn\u00f6k\u00f6k k\u00f6z\u00f6tt, amelyik a legt\u00f6bbet tudok r\u00f3la. Ott akartam elhelyezkedni.<\/p>\n\n\n\n
\u00c9s hogy tartottad anyuk\u00e1d\u00e9kkal, a nagypap\u00e1ddal a kapcsolatot?<\/em><\/p>\n\n\n\nBorzaszt\u00f3 volt.<\/p>\n\n\n\n
\u0150k tudt\u00e1k, hogy beteg vagy?<\/em><\/p>\n\n\n\nNem, dehogy. Soha nem \u00e9rtes\u00edtettem, hogy ezek a gondjaim vannak. Borzaszt\u00f3 t\u00e1vol voltunk egym\u00e1st\u00f3l, \u00e9s a levelek is k\u00e9t-h\u00e1rom h\u00f3nap alatt \u00e9rkeztek. Rettenetes neh\u00e9z volt, nagyon szomor\u00fa dolog. M\u00e9g egyszer: ez sz\u00e1momra, ez az eg\u00e9sz keser\u0171s\u00e9g, ez az eg\u00e9sz f\u00e1jdalom ez borzaszt\u00f3 volt, de az odesszai emberek szeretetet adtak nekem. Valamilyen m\u00f3don nekik k\u00f6sz\u00f6nhetem, hogy ebb\u0151l valahogy ki tudtam l\u00e1balni.<\/p>\n\n\n\n
\u0150k odesszai zsid\u00f3k voltak? Nagy k\u00f6z\u00f6ss\u00e9g?<\/em><\/p>\n\n\n\nIgen. Egy nagy k\u00f6z\u00f6ss\u00e9g. Odessz\u00e1ban err\u0151l azt kell tudni, hogy az akkori \u00e9vekben ott nagyon nagy volt az eg\u00e9sz k\u00f6z\u00f6ss\u00e9g, \u00e9s f\u0151leg ezek k\u00f6z\u00f6tt volt a tan\u00e1rom, aki egy zsid\u00f3 sz\u00e1rmaz\u00e1s\u00fa volt, aki felkarolt, mint saj\u00e1t fi\u00e1t. A neve Alekszander volt, \u00e9s \u0151, aki miut\u00e1n nem engedt\u00e9k, hogy tanuljak, amit szeretn\u00e9k, amikor nem engedt\u00e9k a fizik\u00e1t, \u00e9s gondoltam, hogy haj\u00f3m\u00e9rn\u00f6k leszek, \u00e9s azt sem engedt\u00e9k meg, hanem azt mondt\u00e1k, hogy menjek tanulni Volgogr\u00e1dba traktor \u00e9s valamilyen g\u00e9p\u00e9szm\u00e9rn\u00f6ki karra, azt mondtam, hogy itt ez a pad, innen el nem megyek, seg\u00edtett a marad\u00e1sban \u00e9s a tanul\u00e1sban.<\/p>\n\n\n\n
Addig nem tanult\u00e1l semmit?<\/em><\/p>\n\n\n\nNem, csak az oroszt, ott nem tanultam semmi m\u00e1st.<\/p>\n\n\n\n
Ki finansz\u00edrozta ezt akkor?<\/em><\/p>\n\n\n\nAkkor m\u00e9g az \u00f6szt\u00f6nd\u00edjam volt, amit persze a betegs\u00e9gem alatt is kaptam.<\/p>\n\n\n\n
K\u00e9s\u0151bb elhat\u00e1roztam, hogy v\u00e9g\u00fcl innen elmegyek. Odessz\u00e1b\u00f3l m\u00e9g mentem Volgogr\u00e1dba, (Sztalingradba) megn\u00e9zni, hogy mi az, amit k\u00edn\u00e1ltak volna. Majdnem \u00fajra beteg lettem, mert borzaszt\u00f3 volt a v\u00e1ros, ami \u00fagy n\u00e9zett ki, mint maga a m\u00e1sodik vil\u00e1gh\u00e1bor\u00fa.<\/p>\n\n\n\n
Volgogr\u00e1d ut\u00e1n elhat\u00e1roztam, hogy kimegyek az orsz\u00e1gb\u00f3l, sz\u00f3ltam a rokonaimnak Lim\u00e1ba, hogy k\u00fcldjenek t\u00e1viratot, mert akkor m\u00e9g messze voltunk a fax meg minden technik\u00e1t\u00f3l. Valamilyen m\u00f3don a t\u00e1virat m\u0171k\u00f6d\u00f6tt. Telefon\u00e1ltam nekik, hogy k\u00fcldjenek egy t\u00e1viratot, hogy any\u00e1m nagyon s\u00falyos beteg, oper\u00e1lni kell, \u00e9s \u00e9n vagyok az egyetlen gyermeke, \u00e9s musz\u00e1j nekem elmennem. \u00cdgy kaptam tizen\u00f6t nap \u00fagynevezett elt\u00e1voz\u00e1si enged\u00e9lyt, oktat\u00e1si enged\u00e9lynek h\u00edvt\u00e1k ezt, akadem\u00edcseszkij otpuszk, \u00fagy h\u00edvj\u00e1k oroszul.<\/p>\n\n\n\n
Akkor m\u00e1r ott tanult\u00e1l Volgogr\u00e1dban?<\/p>\n\n\n\n
Nem, ott csak egy h\u00f3napot voltam. K\u00fcldt\u00e9k a t\u00e1viratot, megmutattam az illet\u00e9keseknek, \u00e9s akkor kaptam egy enged\u00e9lyt, hogy kimenjek a Szovjetuni\u00f3b\u00f3l b\u00e1rmelyik hat\u00e1ron kereszt\u00fcl. \u00cdgy \u201eelt\u00e1voz\u00e1sra\u201d mentem. H\u00e1t, kicsit hosszabb lett, vissza se t\u00e9rtem t\u00f6bb\u00e9.<\/p>\n\n\n\n
Kapt\u00e1l egy enged\u00e9lyt, akkor hov\u00e1 ment\u00e9l?<\/em><\/p>\n\n\n\n\u00dagy volt, hogy megyek Peruba.<\/p>\n\n\n\n
De nem ment\u00e9l?<\/em><\/p>\n\n\n\nNem.<\/p>\n\n\n\n
Kij\u00f6ttem m\u00e1r az orsz\u00e1gb\u00f3l, kij\u00f6ttem Eur\u00f3pa fel\u00e9, \u00e9s akkor n\u00e9ztem, hogy hol tudok tanulni. Akkor elhat\u00e1roztam, hogy a der\u00e9k Magyarorsz\u00e1got v\u00e1lasztom, hogy itt maradok tanulni, tekintve, hogy a bar\u00e1tn\u0151m, aki k\u00e9s\u0151bb a feles\u00e9gem lett \u00e9s a fiam \u00e9desanyja \u2013 akivel m\u00e9g Odessz\u00e1ban megismerkedtem \u2013 m\u00e1r itt tanult Magyarorsz\u00e1gon. \u0150 orosztan\u00e1r. Orosz zsid\u00f3, Leningr\u00e1dban sz\u00fcletett, csak k\u00e9s\u0151bb telepedtek le Magyarorsz\u00e1gon, \u00e9s itt tanult, oda ment gyakorlatra Odessz\u00e1ba, amikor ott megismerkedt\u00fcnk.<\/p>\n\n\n\n
Ide j\u00f6ttem h\u00e1t Magyarorsz\u00e1gra, kerestem a lehet\u0151s\u00e9get, hogy hol tudjak tanulni, ami szint\u00e9n kalandos volt, mert nem akart\u00e1k engedni, hogy itt maradjak tanulni, mert ha \u00e9n elutas\u00edtottam a nagy Szovjetuni\u00f3t, akkor mit akarok \u00e9n itt, menjek a francba. Valamilyen m\u00f3don, mindig valahogy a szerencse \u00e9s az elhat\u00e1rozotts\u00e1g, ami az embernek van, az\u00e9rt csak-csak el\u0151re vitt. Kir\u00fagtak az egyik ajt\u00f3n, akkor visszaj\u00f6ttem az ablakon, \u00e9s akkor \u00edgy siker\u00fclt megszerezni az \u00e1lland\u00f3 tart\u00f3zkod\u00e1si enged\u00e9lyt. Volt egy j\u00f3indulat\u00fa ember, akihez az akkori \u00e9vben, 1979-ben odamentem a miniszt\u00e9riumba, \u00e9s elmondtam: N\u00e9zze, \u00e9n nem vagyok politikus, nem vagyok sem jobboldali, sem baloldali, engem nem \u00e9rdekelnek ezek a dolgok, engem \u00e9rdekel egy dolog, hogy szeretn\u00e9k tanulni. Ha lehet, akkor \u00e9n nem k\u00e9rek \u00f6szt\u00f6nd\u00edjat, \u00e9n \u00f6nk\u00f6lts\u00e9ges leszek,<\/p>\n\n\n\n
Tudt\u00e1l magyarul?<\/em><\/p>\n\n\n\nNem. Oroszul elmondtam.<\/p>\n\n\n\n
\u00c9s k\u00f6zben Neked ezt felr\u00f3tt\u00e1k, hogy a Szovjetuni\u00f3b\u00f3l elj\u00f6tt\u00e9l?<\/em><\/p>\n\n\n\nPersze. Persze. Ez volt egy nagy b\u0171n. \u00c9s ez a nagy b\u0171n mindig elk\u00eds\u00e9rt engem az eg\u00e9sz egyetem alatt.<\/p>\n\n\n\n
Onnan hogy iratkozt\u00e1l ki Volgogr\u00e1db\u00f3l.<\/em><\/p>\n\n\n\nSemmi. \u00c9n kaptam az enged\u00e9lyt, hogy kij\u00f6hetek, \u00e9s soha t\u00f6bb\u00e9 nem mentem vissza. V\u00e1rtak ott nagy szeretettel, de \u00e9n f\u00fcty\u00fcltem visszamenni.<\/p>\n\n\n\n
Egyb\u0151l Magyarorsz\u00e1gra j\u00f6tt\u00e9l?<\/em><\/p>\n\n\n\nNem, nem. \u00c9n k\u00f6rbej\u00e1rtam t\u00f6bb orsz\u00e1got, f\u0151leg a szocialista orsz\u00e1gokban, j\u00e1rtam a csehekn\u00e9l, NDK-ban, j\u00e1rtam az akkori Jugoszl\u00e1vi\u00e1ban. Gyakorlatilag \u00edgy n\u00e9zve elhat\u00e1roztam, hogy a k\u00f6r\u00fclm\u00e9nyek \u00e9s az \u00e9n lehet\u0151s\u00e9geim szempontj\u00e1b\u00f3l sokkal jobb lesz itt Magyarorsz\u00e1gon.<\/p>\n\n\n\n
Ezt ki fizette?<\/em><\/p>\n\n\n\nEzt m\u00e1r \u00e9n finansz\u00edroztam.<\/p>\n\n\n\n
Mib\u0151l?<\/em><\/p>\n\n\n\nP\u00e9nzem volt. Mindig volt.<\/p>\n\n\n\n
K\u00fcldt\u00e9k otthonr\u00f3l?<\/em><\/p>\n\n\n\nNem. Nem k\u00fcldtek, \u00e9s nagy b\u0171n is lett volna, ha k\u00e9rtem volna a sz\u00fcleimt\u0151l. Amikor Odessz\u00e1ban voltam, mivel ismertem azt a v\u00e1rost, megismertem, hogy a v\u00e1ros hogy m\u0171k\u00f6dik, pr\u00f3b\u00e1ltam mindig valamit dolgozni, valamit csin\u00e1lni, \u00fczletelni, valahogy mindig volt egy kis f\u00e9lretett p\u00e9nzem. Ezzel mozogtam, mikor ide \u00e9rkeztem, \u00e9s l\u00e1tva, hogy engem nem engednek a nemzetk\u00f6zi el\u0151k\u00e9sz\u00edt\u0151re j\u00e1rni, tekintettel arra, hogy \u00e9n meg fogom fert\u0151zni a t\u00f6bbi ezer gyereket az \u00e9n gondolataimmal, kaptam egy enged\u00e9lyt, hogy csak a vizsg\u00e1ra j\u00e1rjak be. \u00cdgy mag\u00e1n\u00faton tanultam, \u00e9s kellett keresni valamit, hogy mi az a leggyorsabb, hogy k\u00f6zben seg\u00edtsek is anyagilag magamnak, hogy ez az eg\u00e9sz dolog induljon meg.<\/p>\n\n\n\n
\u00cdgy akkor elhat\u00e1roztam, hogy vid\u00e9kre megyek lakni, mert ott olcs\u00f3bb, k\u00f6zben m\u00e1r akkor a feles\u00e9gem \u2013 mert az lett – Szegeden a f\u0151iskol\u00e1n tanult, ott tudtam egy apr\u00f3 kis h\u00e1zik\u00f3t b\u00e9relni. Ott j\u00f3ban lettem a tulajdonossal, akik egyed\u00fcl \u00e9ltek a f\u00e9rj\u00e9vel, nem voltak gyerekeik, pr\u00f3b\u00e1ltam seg\u00edteni minden tennival\u00f3ban a kertben. Metszettem a sz\u0151l\u0151t, permeteztem, mindenben seg\u00edtettem. A kedvenc\u00fck lettem. Olcs\u00f3 volt a lakb\u00e9rem, \u00e9s elkezdtem dolgozni a keny\u00e9rgy\u00e1rban, hogy min\u00e9l hamarabb megtanuljak magyarul. \u00d6t h\u00f3napon kereszt\u00fcl dolgoztam a keny\u00e9rgy\u00e1rban, ott megtanultam az irodalmat, Pet\u0151fit\u0151l J\u00f3kaiig, \u00e9s akkor az \u00f6sszes finoms\u00e1gokat, a k\u00e1romkod\u00e1st (term\u00e9szetesen ez volt az els\u0151). Baszd meg ide, baszd meg oda\u2026Ezt k\u00f6vet\u0151en \u00f6t h\u00f3nap ut\u00e1n m\u00e1r besz\u00e9ltem a nyelvet, megvizsg\u00e1lt\u00e1k, \u00e9s l\u00e1tt\u00e1k, hogy jobban tudok magyarul, mint ezek ott, akik ott h\u00f3napokon kereszt\u00fcl tanultak.<\/p>\n\n\n\n
Akkor elmentem dolgozni az Ikarusz gy\u00e1rba, ott szint\u00e9n Szegeden. Ott csak egy h\u00f3napig dolgoztam, \u00e9s a feles\u00e9gemmel volt egy \u00f3ri\u00e1si tulajdons\u00e1gunk, hogy szerett\u00fcnk sp\u00f3rolni. \u00c9s a sp\u00f3rolt p\u00e9nz, amit akkor kerestem a keny\u00e9rgy\u00e1rban 3800-4000 Ft volt havonta. Ez el\u00e9g j\u00f3 p\u00e9nz volt akkor 79-80-ban.<\/p>\n\n\n\n
Fizikai munk\u00e1s volt\u00e1l?<\/em><\/p>\n\n\n\nPersze. \u00c9n voltam, aki pakolta a kenyeret oda a kocsira. Kem\u00e9ny mel\u00f3 volt. K\u00f6zben ingyen volt a keny\u00e9r, nemcsak magamnak, hanem a szomsz\u00e9dnak, h\u00e1zin\u00e9ninek is, mindenki szeretett az eg\u00e9sz szomsz\u00e9ds\u00e1gban. Elkezdtem \u00fczletelni, v\u00e1llaltam, am\u00edg Szegeden voltam, hogy a TSZ-nek \u00fcltettek sok hekt\u00e1r paprik\u00e1t, \u00e9s akkor \u00e9n is v\u00e1llaltam \u00fcltetni paprik\u00e1t. J\u00f6ttek tanulni a panamai gyerekek oda Szegedre, szakmunk\u00e1sok. Az \u00f6sszes panamai gyereket elvittem kap\u00e1lni.<\/p>\n\n\n\n
Sok mindent megcsin\u00e1lt az ember, v\u00e9g\u00fcl levizsg\u00e1ztam, beker\u00fcltem az egyetemre, \u00e9s elkezdtem az egyetemet, \u00e9s k\u00f6zben ugyan\u00edgy \u00fczleteltem, dolgoztam, de ezt m\u00e1r Pesten. A feles\u00e9gem befejezte a f\u0151iskol\u00e1t \u00e9s elkezdett dolgozni egy kis telep\u00fcl\u00e9sen, V\u00e1cduk\u00e1n. Ott k\u00f6zben sz\u00fcletett a fiam.<\/p>\n\n\n\n
Az hogy volt, amit mes\u00e9lt\u00e9l, hogy veled ki akart tolni egy t\u00f6rpe appar\u00e1tcsik?<\/em><\/p>\n\n\n\nMent a harc, k\u00e9rv\u00e9ny hogy kapjak enged\u00e9lyt a leteleped\u00e9sre, illetve, hogy tudjak itt tanulni. Az akkori N\u00e9pk\u00f6zt\u00e1rsas\u00e1g \u00fat, mai Andr\u00e1ssy \u00faton, ott volt a KEOKH. Ennek volt egy vezet\u0151je, egy alacsony, rosszarc\u00fa man\u00f3, aki elmondta, hogy takarodjak a francba, nincs helyem itt, \u00e9s menjek a pics\u00e1ba.<\/p>\n\n\n\n
Mi\u00e9rt?<\/em><\/p>\n\n\n\nA Szovjetuni\u00f3 miatt. Ki is r\u00fagtak. Kaptam n\u00e9gy napot, hogy menjek el az orsz\u00e1gb\u00f3l. Nem volt veszteni val\u00f3m, elmentem a Bel\u00fcgyminiszt\u00e9riumba egy akkori oszt\u00e1lyvezet\u0151h\u00f6z, aki a k\u00fclf\u00f6ldiekkel foglalkozott. Szerencs\u00e9re besz\u00e9lt oroszul. K\u00e9rtem, hogy engedje meg, hogy tanuljak, nem vagyok sem jobboldali, sem baloldali, nem vagyok tavaris, nem vagyok kommunista, semmi k\u00f6z\u00f6m ehhez. Egyetlen dolog van, hogy szeretn\u00e9k tanulni. A Szovjetuni\u00f3ban olyan dolgot akartak nekem adni tanulni, amit nem akartam. Hi\u00e1ba mondtam, hogy nem akarom ezt csin\u00e1lni. Ha ezt akartam volna csin\u00e1lni, akkor kint maradtam volna.<\/p>\n\n\n\n
Hogy mert\u00e9l bemenni a Bel\u00fcgyminiszt\u00e9riumba?<\/em><\/p>\n\n\n\nM\u00e1s nem maradt. M\u00e1r k\u00e9sz voltam, vagyis kik\u00e9sz\u00fcltem. B\u00e1rmilyen lehet\u0151s\u00e9g arra, hogy gondoljak m\u00e1st, nem volt. Tudtam, hogy a Bel\u00fcgyt\u0151l f\u00fcgg ez a KEOKH, gondolkoztam, hogy vagy kir\u00fagnak teljesen, vagy valami k\u00f6ztes megold\u00e1s lehet. Az illet\u0151nek szimpatikus lehettem, mert k\u00e9rdezte, hogy hol a gond. Mutattam a pap\u00edrt, hogy kir\u00fagtak. Semmi gond. R\u00f6gt\u00f6n fogta, csin\u00e1lt egy m\u00e1sik pap\u00edrt, hogy megvan a leteleped\u00e9s, de ha rosszul tanulok, akkor \u0151 fog kir\u00fagni engem. Ennyi. K\u00e9sz. Bementem vissza a KEOKH-ba \u00e9s mondtam, hogy na, \u00e9desap\u00e1m, gyorsan csin\u00e1lj egy pap\u00edrt baszd meg, mert k\u00fcl\u00f6nben kir\u00fagatlak \u00e9n t\u00e9ged.<\/p>\n\n\n\n
Akkor mondta, hogy mi\u00e9rt nem sz\u00f3ltam, hogy \u00e9n bar\u00e1tja vagyok az elvt\u00e1rsnak ott a Bel\u00fcgyben. Mondtam neki, hogy igyekezzen csin\u00e1lni, mert \u00e9n nem v\u00e1rok itt sok\u00e1ig. Mindig voltak ilyen kalandok az \u00e9letemben.<\/p>\n\n\n\n
Honnan vetted ezt a pof\u00e1tlan magatart\u00e1st, ezt a magabiztoss\u00e1got?<\/em><\/p>\n\n\n\nEz a magabiztoss\u00e1g \u00fagy van, hogy valahogy a nagyap\u00e1m mindig el\u0151k\u00e9sz\u00edtett az \u00e9lethez. Mindig, amikor valamilyen m\u00f3don akart k\u00e9nyeztetni mind a nagyany\u00e1m, mind az \u00e9desany\u00e1m, a nagyap\u00e1m mindig sz\u00f3lt, hogy: \u00e9n egy F\u00c9RFIT nevelek. Az \u00e9let nem egyszer\u0171, az \u00e9let nagyon neh\u00e9z \u00e9s mindig szem el\u0151tt kell tartani, hogy mi emberek vagyunk a legrosszabb fajt\u00e1b\u00f3l. Erre kell vigy\u00e1znom nekem, \u00e9s ha nem k\u00e9sz\u00edtenek fel el\u0151re, akkor egy gy\u00e1va \u00e1llat leszek. Pont ez lehetett az oka, hogy mindig fel tudtam venni a keszty\u0171t minden neh\u00e9zs\u00e9gben.<\/p>\n\n\n\n
Az akkori \u00e9vekben, miel\u0151tt elkezdtem az egyetemet, megkaptam a tart\u00f3zkod\u00e1si enged\u00e9lyemet, akkor sz\u00fcletett a fiam 1979-ben, m\u00e1r n\u0151s voltam. Feles\u00e9g\u00fcl j\u00f6tt hozz\u00e1m Magdal\u00e9na. 1979. szeptember 17-\u00e9n sz\u00fcletett Nelson, egy kis telep\u00fcl\u00e9sen, Tiszaf\u00f6ldv\u00e1ron. Az\u00e9rt vitt\u00fck Tiszaf\u00f6ldv\u00e1rra, mert ott volt egy ilyen orvos ismer\u0151s, aki a Szovjetuni\u00f3ban tanult. A l\u00e9nyeg, hogy volt egy nagyon kedves kis klinika, \u00e9s akkor volt indirekt kapcsolat a feles\u00e9gem sz\u00fcleivel gyakorlatilag \u0151k aj\u00e1nlottak, hogy a feles\u00e9gem ott tudjon sz\u00fclni.<\/p>\n\n\n\n
Magdal\u00e9na sz\u00fclei szerettek t\u00e9ged, elfogadtak? \u0150k oroszok voltak?<\/p>\n\n\n\n
Az anyja volt orosz, \u0151 Kurszkb\u00f3l val\u00f3 volt, ott sz\u00fcletett, de Leningr\u00e1dban tanult, a f\u00e9rje meg itt Magyarorsz\u00e1gon sz\u00fcletett, de \u0151 lengyel sz\u00e1rmaz\u00e1s\u00fa, \u00e9s kiment tanulni Leningr\u00e1dba, ott ismerkedtek meg. Magdal\u00e9na \u00edgy sz\u00fcletett Leningr\u00e1dban.<\/p>\n\n\n\n
Nem is csod\u00e1lkozom, hogy zavart volna, hogy \u0151k szeretnek, vagy nem szeretnek. Mindig vannak gondok. Ha nem az any\u00f3s, akkor az ap\u00f3s, ha nem az ap\u00f3s, akkor az any\u00f3s, vagy mindkett\u0151, vagy a l\u00e1nyt, vagy a fi\u00fat szokt\u00e1k ut\u00e1lni. Nem mindig j\u00f3 ez a kapcsolat. Sz\u00e1momra ink\u00e1bb az volt fontos, hogy minden kontinensen a nagysz\u00fcl\u0151k egy \u00f3ri\u00e1si nagy kincs, egy unok\u00e1nak. Az unok\u00e1nak mindig egy \u00f3ri\u00e1si nagy dolog, hogy van a nagysz\u00fcl\u0151. Any\u00e1m \u00e9lt-halt az unok\u00e1\u00e9rt, nagyon messze volt, de ezen a messzes\u00e9gen kereszt\u00fcl pr\u00f3b\u00e1lta mindig \u00e9rz\u00e9keltetni, hogy milyen j\u00f3 lenne, ha vele lenne.<\/p>\n\n\n\n
\u0150 nem is l\u00e1tta az unok\u00e1j\u00e1t?<\/em><\/p>\n\n\n\nDe l\u00e1tta, hogyne, l\u00e1tta. A nagyap\u00e1m m\u00e1r sajnos nem l\u00e1tta.<\/p>\n\n\n\n
A nagyapa mikor halt meg?<\/em><\/p>\n\n\n\n1985-ben. Nelson akkor m\u00e1r hat \u00e9ves volt, de akkor nem tudtam magammal vinni, mert \u00e9n m\u00e9g az egyetem befejez\u00e9se el\u0151tt voltam. Azt tudom mondani, hogy borzaszt\u00f3 f\u00e1jdalmas, hogy mind a nagysz\u00fcl\u0151k, mind a feles\u00e9gem rokonai, testv\u00e9rek olyan lelketlens\u00e9g, hogy a temet\u00e9sre sem j\u00f6ttek el.<\/p>\n\n\n\n
Nos h\u00e1t. Befejeztem az egyetemet.<\/p>\n\n\n\n
Onnan Tiszaf\u00f6ldv\u00e1rr\u00f3l j\u00e1rt\u00e1l fel?<\/em><\/p>\n\n\n\nNem. Ott csak Nelson sz\u00fcletett. Szegeden voltam, befejezte ott a feles\u00e9gem a f\u0151iskol\u00e1t.<\/p>\n\n\n\n
\u00c9s akkor te a Szegedi Orvostudom\u00e1nyi Egyetemre j\u00e1rt\u00e1l?<\/em><\/p>\n\n\n\nNem. A budapestire.<\/p>\n\n\n\n
Befejezte a feles\u00e9gem a f\u0151iskol\u00e1t, V\u00e1cduk\u00e1n kapott egy \u00e1ll\u00e1st, \u00e9s akkor oda ment\u00fcnk, \u00e9n meg itt Pesten voltam, \u00e9s miut\u00e1n itt befejeztem az egyetemet, akkor \u00fagy volt, hogy elmegyek dolgozni Norv\u00e9gi\u00e1ba.<\/p>\n\n\n\n
K\u00f6zben a Bel\u00fcgy ellen\u0151rizte, hogy tanulsz-e, vagy ki vagy, vagy mi van?<\/em><\/p>\n\n\n\nVoltak ilyen jelz\u00e9sek, hogy hova j\u00e1rok, mit csin\u00e1lok. Volt egyszer, hogy elvittek kihallgat\u00e1sra, hogy mit csin\u00e1lok ott Zalaegerszegen, konzult\u00e1lok, kinek csin\u00e1lom, mit csin\u00e1lok, ezek ilyen pr\u00f3b\u00e1lkoz\u00e1sok voltak, de igaz\u00e1n mindig volt ilyen, mindenki gyan\u00fas volt. Akkori \u00e9vekben ez \u00edgy volt. Szerencs\u00e9re nem volt olyan er\u0151s, mint a Szovjetuni\u00f3ban, de valahogy \u00e9n szerencs\u00e9s fick\u00f3 voltam, hogy tekintve, hogy befosattam azt az illet\u0151t, nekem \u00e1lland\u00f3an volt v\u00edzumom, mindig kellett \u00fajra k\u00e9rni, h\u00e1rom h\u00f3napos v\u00edzumot. Megvolt a kapcsolat mindig tudtam utazni, mindig mentem vagy B\u00e9csbe, vagy Berlinbe, Olaszorsz\u00e1gba, r\u00e9szben ezt csin\u00e1ltam. Akkor nagy csemege volt sz\u00e1m\u00edt\u00f3g\u00e9p alkatr\u00e9szeket hozni, vide\u00f3kat, elektronikai cikkeket.<\/p>\n\n\n\n
Te \u00e9szrevetted, hogy ez j\u00f3 biznisz? Vagy r\u00e1vezettek?<\/em><\/p>\n\n\n\n\u00dagy hiszem, hogy ez olyan, mint mikor az ember megy vad\u00e1szni, \u00e9s \u00e9rzi, hogy hol van a vad nyoma. Akkor ut\u00e1na m\u00e9sz, \u00e9s meg\u00e9rzed, hogy meg\u00e9ri, nem \u00e9ri meg, sz\u00e1molod, \u00e9s \u00edgy m\u00e9sz tov\u00e1bb. Volt egy olyan, mint amikor itt Magyarorsz\u00e1gon divat volt ez a nyomorult szappan, ez a Lux szappan meg a Fa. Volt, hogy sz\u00e1z darabot, nem is sz\u00e1zat, iszony\u00fa mennyis\u00e9get hoztam, \u00e9s nagyot profit\u00e1ltam bel\u0151le.<\/p>\n\n\n\n
Hogy hoztad be a v\u00e1mon?<\/em><\/p>\n\n\n\nTudod, a v\u00e1mosok\u2026.., sz\u00f3val akkor is volt korrupci\u00f3, de a korrupci\u00f3 akkor nagyon olcs\u00f3 volt. Akkor itt Magyarorsz\u00e1gon nem volt dobozos s\u00f6r, nem volt kartonos cigaretta, tudod, Marlboro, az nagy dolog volt. Az ember hozott egy karton s\u00f6rt, vagy egy karton cigarett\u00e1t, \u00e9s mondta, hogy eg\u00e9szs\u00e9g\u00e9re, \u00e9s megvolt m\u00e1r. Az ember tudta, hogy ez a v\u00e1mos mikor van szolg\u00e1latban, \u00e9s akkor j\u00f6ttem, \u0151 meg ott \u00fclt. Ez volt az egyik lehet\u0151s\u00e9g. A m\u00e1sik lehet\u0151s\u00e9g volt, hogy amikor elindult a vonat, amelyik ment Olaszorsz\u00e1gba R\u00f3m\u00e1ig \u00e9s vissza, ennek az \u00f6sszes vagonj\u00e1ban j\u00f6ttek a k\u00fclf\u00f6ldi di\u00e1kok, akik tanultak a Szovjetuni\u00f3ban, \u00e9s ezek is j\u00f6ttek seftelni, a vonat olyan volt, mint egy keleti baz\u00e1r. Mindenki hozott mindent: harisny\u00e1t, bugyit, nadr\u00e1got, dzsekit. Mivel Szovjetuni\u00f3ban rettenetesen h\u00edres voltam, mindenki tudta, hogy ki vagyok \u00e9n. Nagy h\u00edr volt, \u00e9n voltam, aki merte elhagyni a Szovjetuni\u00f3t. Olyan volt, mint aki megsz\u00f6k\u00f6tt a b\u00f6rt\u00f6nb\u0151l, \u00e9s \u00edgy lettem h\u00edres. Mikor mondtam, hogy \u00e9n vagyok a Rafael. H\u00fa, de meg\u00f6leltek, te vagy a nagy Rafael, te micsoda arany gyerek vagy. Mondtam: gyerekek, \u00e9n ezt hozom, tudtok seg\u00edteni? Persze, rakjad oda, \u00e9s akkor hoztam csak egy kis zacsk\u00f3t, j\u00f6tt a v\u00e1mos, ezt hozom, k\u00e9sz. A t\u00f6bbin\u00e9l volt a cucc. A t\u00f6bbiek oda adt\u00e1k, itt Pesten \u00e1tvettem, \u00e9s vittem a koll\u00e9giumba. Szort\u00edroztam a koll\u00e9giumban.<\/p>\n\n\n\n
Akkor dolgoztam is, mint \u00e1pol\u00f3 a k\u00f3rh\u00e1zban, t\u00f6bb helyen is \u00e9jszakaik\u00e9nt, mint \u00fcgyeletes egyetemistak\u00e9nt. Nagyon j\u00f3 volt ott a belgy\u00f3gy\u00e1szati klinik\u00e1n. J\u00f6ttek Vecs\u00e9sr\u0151l a k\u00e1poszt\u00e1s gazdagok, mindenki adott nekem nagy borraval\u00f3t. Az akkori munk\u00e1m nagyon eml\u00e9kezetes volt, megismerkedtem Romh\u00e1nyi J\u00f3zseffel, egy nagy k\u00f6lt\u0151, forgat\u00f3k\u00f6nyv \u00edr\u00f3, filmrendez\u0151 volt, egy szenz\u00e1ci\u00f3s, fantasztikus ember volt.<\/p>\n\n\n\n
A r\u00edmh\u00e1ny\u00f3 Romh\u00e1nyi?<\/em><\/p>\n\n\n\nIgen. Lehetett l\u00e1tni, hogy \u0151 mennyire f\u00e9l, irt\u00f3zott a hal\u00e1lt\u00f3l. Mindig k\u00e9rte, hogy legyek benn a szob\u00e1j\u00e1ban. Eml\u00e9kezetes id\u0151k voltak. J\u00f3 volt, szerettek engem ott, mindenki, akivel dolgoztam, mindenki, akit \u00e1poltam, mindig k\u00f6sz\u00f6nt\u00e9k.<\/p>\n\n\n\n
Azt\u00e1n befejeztem. Nem is befejeztem, hanem \u00e9szrevettem, hogy v\u00e9ge lett az egyetemnek, \u00e9s akkor indultam Norv\u00e9gi\u00e1ba.<\/p>\n\n\n\n
K\u00f6nnyen vetted?<\/em><\/p>\n\n\n\nK\u00f6nnyen vettem. Megmondom neked, hogy tal\u00e1n az els\u0151 kett\u0151 \u00e9v egy kicsit neh\u00e9z volt, legal\u00e1bb nekem \u00fagy volt, de szerintem mindenkinek, tekintve, hogy el\u00e9g neh\u00e9z ez a nyelv.<\/p>\n\n\n\n
A latin?<\/em><\/p>\n\n\n\nNem, a magyar nyelv. Az \u00f6sszes di\u00e1k ism\u00e9tel, mint a papag\u00e1j, senki sem tud magyarul. Gyakorlatilag amikor elkezdtem dolgozni, mint \u00e1pol\u00f3, jobban megtanultam a nyelvet, jobban meg\u00e9rtettem, mint a t\u00f6bbiek. Mire elkezd\u0151d\u00f6tt a harmadik \u00e9ves orvostanhallgat\u00f3i \u00e9v, \u00fagy tudtam magyarul, mintha azt mondan\u00e1m, hogy elmentem hugyozni, annyira k\u00f6nny\u0171 volt.<\/p>\n\n\n\n
Mindenki f\u00e9lt a k\u00f3rbonctant\u00f3l, \u00e9n meg el\u0151re hoztam a szigorlataim. \u00c9n egy h\u00f3nappal el\u0151bb befejeztem a vizsg\u00e1imat, miel\u0151tt a t\u00f6bbiek elkezdt\u00e9k volna. \u00c9s indokoltam azzal, hogy nekem dolgoznom kell. \u00c9s t\u00e9nyleg annyira k\u00f6nny\u0171 volt, a negyedik \u00e9s \u00f6t\u00f6dik \u00e9v is, az \u00f6sszes. \u00c9n egy k\u00f6zepes jeggyel fejeztem be itt az egyetemet. Elmentem Olaszorsz\u00e1gba \u00e9s beiratkoztam, mert kint Olaszorsz\u00e1gban nem fogadt\u00e1k el a magyar diplom\u00e1t, \u00e9s beiratkoztam a padovai orvosi egyetemre. <\/p>\n\n\n\n
Akkor h\u00e1ny \u00e9ves volt\u00e1l?<\/p>\n\n\n\n
1988-at \u00edrtunk, \u00e9s m\u00e1r 32 voltam \u00e9s a Nelson m\u00e1r 10 \u00e9ves volt. Amikor elkezdtem a padovai egyetemet, k\u00f6zben m\u00e1r \u00e9rtettem, besz\u00e9ltem olaszul, minden, amit olvasok azon a nyelven, m\u00e1r egyben van az agyamban (latin, olasz, magyar). Persze akkor magyarul is ugyanaz volt. El kellett kezdeni vizsg\u00e1zni. Amikor l\u00e1tt\u00e1k, hogy gyakorlatias vagyok, mert az \u00f6sszes gyakorlatomat vid\u00e9ken csin\u00e1ltam meg Salg\u00f3tarj\u00e1nban, Esztergomban, Hatvanban. R\u00f6gt\u00f6n m\u00e1r l\u00e1tt\u00e1k ott kint, hogy k\u00e9pben vagyok mindenben, azt mondt\u00e1k, hogy neked nem kell j\u00e1rnod el\u0151ad\u00e1sokra, csak a vizsg\u00e1kra. Mikor mentem a vizsg\u00e1ra, \u00e9s t\u00e9nyleg r\u00f6h\u00f6gve csin\u00e1ltam az \u00f6sszes vizsg\u00e1t, \u00e9s j\u00f6tt ki az \u00e1llamvizsga, ami sokkal szigor\u00fabb \u00e9s testesebb, mint itt Magyarorsz\u00e1gon. Ez m\u00e1r a diplomamunka volt, mert nem fogadt\u00e1k el a magyar diplom\u00e1mat, \u00e9s m\u00e9g k\u00e9t \u00e9vig kellett j\u00e1rnom az egyetemre Padov\u00e1ban.<\/p>\n\n\n\n
Akkor m\u00e9g mindig med univ, \u00e9s ut\u00e1na m\u00e9g a szak?<\/p>\n\n\n\n
Igen. De ott k\u00f6zben lehetett a szakot is csin\u00e1lni m\u00e1r, mert siker\u00fclt ott int\u00e9zni. Sz\u00e9p volt a vizsg\u00e1m. Egy fantasztikus \u00e9lm\u00e9nyem volt, tekintve, hogy az \u00f6sszes tan\u00e1r, a d\u00e9k\u00e1n ott volt, publikum el\u0151tt kellett v\u00e9deni a diplom\u00e1t, \u00e9s azt tudom mondani, hogy summa cum laude fejeztem be az egyetemet.<\/p>\n\n\n\n
Itt meg k\u00f6zepessel.<\/p>\n\n\n\n
Igen, de az\u00e9rt, mert mennyire meghat\u00e1roz\u00f3 a nyelv. A magyar neh\u00e9z. Hogy most lehet tanulni angol nyelven, aki j\u00f3l tanul, vagy n\u00e9met nyelven, ez egy \u00f3ri\u00e1si el\u0151ny. Mert igaz\u00e1n amit tanultunk, bemagoltuk. Sok esetben nem \u00e9rtett\u00fck, hogy mi az \u00f6rd\u00f6g volt az.<\/p>\n\n\n\n
Olaszul hol tanult\u00e1l meg?<\/em><\/p>\n\n\n\nAzt k\u00f6zben tanultam. A spanyol az anyanyelvem, az olaszt pillanatok alatt \u00e1tvettem, m\u00e1r el\u0151bb is besz\u00e9ltem olaszul, mivel j\u00e1rtam gyakran Olaszorsz\u00e1gban.<\/p>\n\n\n\n
Most h\u00e1ny nyelven besz\u00e9lsz? Spanyol, orosz, olasz, magyar, angol, latin.<\/em><\/p>\n\n\n\nIgen.<\/p>\n\n\n\n
Nem h\u00e9t nyelven<\/em> k\u00e9ne besz\u00e9lni?…….<\/em><\/p>\n\n\n\n\u00cdgy befejeztem ott, \u00e9s gyakorlatilag elkezdtem dolgozni ott is, meg itt is. Elkezdtem egy kisebb k\u00f3rh\u00e1zban dolgozni, hogy gyakorlatot tudjak szerezni. Dolgoztam egy k\u00f3rbonctanos oszt\u00e1lyon a klinikai dolgok miatt, \u00e9s siker\u00fclt az eg\u00e9sz \u00e9letemben, m\u00edg kint Olaszorsz\u00e1gban is egy olyan h\u00e1tt\u00e9rt teremtenem arra, hogy egy bizonyos politikai elittel siker\u00fclt megismerkednem, amelyiken kereszt\u00fcl el tudtam jutni arra, hogy jussak el K\u00edn\u00e1ba.<\/p>\n\n\n\n
De nem orvosk\u00e9nt.<\/em><\/p>\n\n\n\nNem, \u00fczletemberk\u00e9nt.<\/p>\n\n\n\n
Magdal\u00e9na ezt hogy viselte? \u0150 itt volt Magyarorsz\u00e1gon?<\/em><\/p>\n\n\n\nIgen. A gyerek k\u00f6zben befejezte az \u00e1ltal\u00e1nos iskol\u00e1t, elkezdte az Anna Frank gimn\u00e1ziumot\u2026<\/p>\n\n\n\n
\u00c9s \u0151 nem balh\u00e9zott veled, hogy sose vagy itthon? Nem botr\u00e1nykodott?<\/em><\/p>\n\n\n\nAz eg\u00e9sz dologban az volt fontos, hogy \u0151k hogy \u00e9ljenek meg, hogy legyen lak\u00e1s, ne legyen alb\u00e9rlet. Ezt valakinek meg kellett teremteni, \u00e9s aki ezt megteremtette, az \u00e9n voltam. \u00cdgy valamit valami\u00e9rt. Valakinek valamit kell csin\u00e1lni. Nekem nem volt arra lehet\u0151s\u00e9gem, hogy \u00f6r\u00f6k\u00f6ljek, hogy valaki seg\u00edtsen, nekem kellett a fejemet forgatni jobbra-balra, hogy ezeket a dolgokat meg lehessen teremteni. \u00cdgy mindig azt figyeltem, hogy mit kellene csin\u00e1lni.<\/p>\n\n\n\n
Neked teh\u00e1t j\u00f3k voltak a kapcsolataid, a meg\u00e9rz\u00e9seid?<\/em><\/p>\n\n\n\nJ\u00f3 kapcsolatom volt. Itt Magyarorsz\u00e1gon mindig pr\u00f3b\u00e1ltam, hogy \u00e1poljam ezeket a kapcsolatokat, f\u00fcggetlen\u00fcl mindent\u0151l. J\u00f6tt a rendszerv\u00e1lt\u00e1s, ami egy nagy kamu volt az eg\u00e9sz, de ezt bele\u00e9rtve sajnos sok mindent elvesz\u00edtett az ember. Sok mindent az ember elvesz\u00edtett, ami m\u0171k\u00f6d\u00f6tt, t\u00f6nkrement, \u00e9s kellett n\u00e9zni, hogy mi az, amit \u00f6ssze lehet hozni.<\/p>\n\n\n\n
\u00c9n Magdal\u00e9n\u00e1ra gondoltam, hogy vele j\u00f3 maradt a kapcsolatod.<\/em><\/p>\n\n\n\nIgen. N\u00e9ha volt, hogy k\u00e9t-h\u00e1rom h\u00e9ten kereszt\u00fcl itt voltam Magyarorsz\u00e1gon (nevet).<\/p>\n\n\n\n
A seb\u00e9szi szakvizsg\u00e1dat kint Olaszorsz\u00e1gban szerezted meg?<\/p>\n\n\n\n
Kint Olaszorsz\u00e1gban, a diplomav\u00e9d\u00e9s ut\u00e1n.<\/p>\n\n\n\n
De nem is \u00fagy indult\u00e1l, hogy orvos akarsz lenni.<\/em><\/p>\n\n\n\nIgen. Pontosan itt, Magyarorsz\u00e1gon hat\u00e1roztam el, hogy orvos leszek. Mert amikor ide j\u00f6ttem, \u00e9s elkezdtem tanulni, az volt a gondolatom, hogy itt tal\u00e1n lehet folytatni a fizik\u00e1t, de l\u00e1ttam, hogy t\u00e1vol volt ez az elk\u00e9pzel\u00e9semt\u0151l, \u00e9s akkor elhat\u00e1roztam, hogy cser\u00e9lek, az \u00e9letemnek egy \u00faj fordulat\u00e1t hat\u00e1roztam el, \u00e9s a fejem az orvosl\u00e1sra adom.<\/p>\n\n\n\n
Addig nem is \u00e9rdekelt a dolog?<\/em><\/p>\n\n\n\nIgaz\u00e1n \u00fagy hiszem, hogy annyira nem \u00e9rdekelt, r\u00e1ad\u00e1sul irt\u00f3ztam is a v\u00e9rt\u0151l. R\u00e1ad\u00e1sul, hogy alkalmazkodjam ehhez az eg\u00e9szhez, hogy tudjak dolgozni, volt egy nagyon j\u00f3 anat\u00f3miai gyakorl\u00f3 tan\u00e1rom, aki \u2013 mivel a hull\u00e1k formalinban vannak, gyakorlatilag semmi vesz\u00e9ly nincs, hogy megfert\u0151znek \u2013 akkor mindig javasolta, hogy ne vegyek keszty\u0171t, k\u00e9zzel csin\u00e1ljam. Komolyan. Valahogy ne legyen az, hogy irt\u00f3zom, hogy h\u00e1nyingerem van, ilyesmi. T\u00e9nyleg az els\u0151 jelenetet csin\u00e1ltam csupasz k\u00e9zzel, ami egy kicsit kock\u00e1zatos, de megcsin\u00e1ltam. Ut\u00e1na m\u00e1r nyilv\u00e1nval\u00f3an \u00e9n is keszty\u0171vel csin\u00e1ltam tov\u00e1bb.<\/p>\n\n\n\n
Ezzel k\u00e9nyszer\u00edtett r\u00e1, hogy ne undorodj\u00e1l?<\/em><\/p>\n\n\n\nIgen. Magamnak ezt \u00fagy mondtam, hogy \u201eNa, mit\u0151l irt\u00f3zom?\u201d<\/p>\n\n\n\n
Mert ha elker\u00fclt\u00e9l egy helyre Odessz\u00e1ban, \u00e9s rosszul volt\u00e1l az eg\u00e9szt\u0151l, idegileg egy \u00e9rz\u00e9keny ember vagy, akkor gondolom a hull\u00e1k, b\u0171z, szagok, meg minden\u2026<\/em><\/p>\n\n\n\nIgen. Pontosan, ez volt az a momentum, amit \u00edgy fel\u00fcl tudtam m\u00falni, ezeket az \u00e9rz\u00e9seket. \u00dagy hiszem, hogy az eg\u00e9sz folyamat, amin az ember \u00e1tmegy az \u00e9let\u00e9ben, l\u00e1tod, hogy van egy c\u00e9lod, \u00e9s ezek a c\u00e9lok el\u0151re hoznak, hogy neked talpra kell \u00e1llni, nem szabad sz\u00e9tesni, mert ha sz\u00e9tesel, akkor pr\u00e9da vagy mindenkinek. Ezt felveszed a fejedbe \u00e9s el\u0151re m\u00e9sz.<\/p>\n\n\n\n
\u00dagy hiszem, hogy tal\u00e1n az \u00e9n rosszull\u00e9tem az\u00e9rt volt, hogy egyed\u00fcli gyerek voltam. Ak\u00e1rmennyire szigor\u00faan \u00e9s kem\u00e9nyen neveltek, m\u00e9gis egy f\u00e9szekben voltam, v\u00e9dve voltam, k\u00e9nyeztetve valamilyen szempontb\u00f3l, tal\u00e1n azt lehet mondani, hogy nagyj\u00e1b\u00f3l azt tettem, amihez kedvem volt, \u00e9s ott kellett szemben\u00e9znem egy m\u00e1sik realit\u00e1ssal, ami ott volt. Amikor \u00e9n onnan vid\u00e9kr\u0151l Lim\u00e1ba ker\u00fcltem, a vid\u00e9k, mint egy erd\u0151s r\u00e9sz volt, Lima pedig egy ny\u00fczsg\u0151 v\u00e1ros volt. Olyan volt, mint mikor egy vad\u00e1llatot behozol a v\u00e1rosba, \u00e9s akkor ott jobbra-balra n\u00e9zel, nem is tudod, hogy hol vagy, k\u00f3stolsz mindent, sz\u00f3val igaz\u00e1n t\u00e9nyleg itt l\u00e1tszik, hogy mennyire j\u00f3l neveltek, mert \u00e9n Lim\u00e1ban egyed\u00fcl voltam. El\u0151ttem volt minden: a drog, az alkohol, a prostit\u00faci\u00f3, minden, ott t\u00e1lc\u00e1n volt k\u00edn\u00e1lva. De m\u00e9gis tudtam valamilyen m\u00f3don szembesz\u00e1llni, ellen\u00e1llni a kih\u00edv\u00e1soknak. Amikor Odessz\u00e1ba ker\u00fcltem, mindig eszembe jutottak ezek a jelenetek. Odessz\u00e1ban er\u0151t vett rajtam a rem\u00e9nytelens\u00e9g, hogy milyen messze vagyok, \u00e9s nem tudom, hogy mikor tudok haza\u00e9rni. Ez vezetett oda, hogy mindent, amit ettem, kih\u00e1nytam. Ilyen bul\u00e9mi\u00e1s jelleg\u0171 volt, hogy hi\u00e1ba ettem, de kih\u00e1nytam. Gyakorlatilag ennek kapcs\u00e1n az els\u0151 orosz sz\u00f3, amit tanultam ez volt: n\u00e1da. Spanyolul az a jelent\u00e9se, hogy semmi. Mindig \u00fagy \u00e9rtettem, mert az oroszok mindig azt mondt\u00e1k, hogy semmit nem eszem, \u00e9s k\u00f6zben oroszul azt jelenti, hogy \u201ekell\u201d, \u00e9s mindig azt mondtam, hogy nem n\u00e1da, \u00e9n eszem, \u00e9n eszem. \u00c9s ez volt az orosszal, k\u00e9s\u0151bb megmondt\u00e1k, hogy ez azt jelenti, hogy kell.<\/p>\n\n\n\n
Mind emellett, hogy keser\u0171, szomor\u00fa voltam, hi\u00e1nyzott az anya, a szeretet, hogy milyen t\u00e1vol volt az any\u00e1m, m\u00e9gis kaptam egy \u00f3ri\u00e1si nagy emberi melegs\u00e9get. J\u00f3 volt. M\u00e9g mindig a mai napig \u2013 pedig nagyon r\u00f6vid id\u0151 volt, f\u00e9l \u00e9vet, vagy egy \u00e9vet voltam ott \u2013 \u00fagy eml\u00e9kszem r\u00e1, mintha \u00e9vekig tartott volna, mert egy fantasztikus id\u0151szak volt.<\/p>\n\n\n\n
Akkor ott j\u00e1rt\u00e1l a zsinag\u00f3g\u00e1ba? Vall\u00e1sos volt\u00e1l.<\/em><\/p>\n\n\n\nNem, \u00e9n szartam az eg\u00e9szre. Valahogy a vall\u00e1s nagyon t\u00e1voli volt. Mondt\u00e1k a zsid\u00f3k, hogy j\u00e1rjak a zsinag\u00f3g\u00e1ba, de engem a nagyap\u00e1m nyersen nevelt, \u00e9s azt mondta, hogy ha l\u00e9tezik ez az Isten, mi\u00e9rt van annyi diszn\u00f3s\u00e1g. Ha te nem teszel ez\u00e9rt a f\u00f6ld\u00e9rt, akkor megd\u00f6glik ez a kukorica, \u00e9s nem lesz term\u00e9s. Akkor mondd annak az Istennek, hogy j\u00f6jj\u00f6n kap\u00e1lni helyettem. Egy nagyon materialista m\u00f3don, klasszikus materialista m\u00f3don, a realit\u00e1sra neveltek. Tiltotta, hogy mes\u00e9t olvassak. Azt mondta, hogy az \u00e9let nem mes\u00e9kb\u0151l \u00e1ll, hanem t\u00e9nyekb\u0151l. \u00cdgy gyakorlatilag azt lehet mondani, hogy azt\u00e1n m\u00e9gis egy nagyon boh\u00e9m \u00e9letet is \u00e9ltem Odessz\u00e1ban. Megismertem azt a b\u00e1rt, ahov\u00e1 csak a k\u00fclf\u00f6ldiek j\u00e1rtak, nekem k\u00edn\u00e1lat volt, tudtam oroszul, nem kellett tanulni, sz\u00f3rakozni j\u00e1rtam minden este. K\u00farni. Csajok jobbra-balra, pezsg\u0151, vodka. Enn\u00e9l jobbat nem is lehetett elk\u00e9pzelni. T\u00e9nyleg ez fantasztikus volt ez az eg\u00e9sz dolog, hogy mennyire habzsoltam bizonyos szempontb\u00f3l az \u00e9letet.<\/p>\n\n\n\n
L\u00e1tod milyen \u00e9rdekes ez a p\u00e1rhuzam a Nelsonnal, hogy ugyanez, csak \u0151 kisiklott, nem is kisiklott, hanem kisiklatt\u00e1k. Mert ugyanebben a korban ugyan\u00fagy felvette ezeket a dolgokat, \u00e9lvezte, \u00e9s te adtad neki a h\u00e1tteret, r\u00e1ad\u00e1sul nem is saj\u00e1t maga, \u00e9s akkor \u0151t kisiklatt\u00e1k. De err\u0151l majd k\u00e9s\u0151bb\u2026<\/em><\/p>\n\n\n\nNa, sz\u00f3val, elmentem Norv\u00e9gi\u00e1ba. Norv\u00e9gi\u00e1ban nem tetszett az id\u0151j\u00e1r\u00e1s, az elkergetett engem onnan. Onnan visszaj\u00f6ttem Berlinbe. Berlinben nagyon sokat j\u00e1rtam. Ott volt egy nagyon sz\u00e9p, kedves zsid\u00f3 kol\u00f3nia, akik minden \u00e1ron pr\u00f3b\u00e1ltak invit\u00e1lni, hogy maradjak Berlinben. Nem tetszett Berlin, akkor m\u00e9g z\u00e1rt volt, ezt a z\u00e1rts\u00e1got nem nekem teremtett\u00e9k, \u00e9s \u00fagy k\u00e9pzeltem, hogy \u00e9n egy kesely\u0171 vagyok, rep\u00fclni szeretek. Nem egy csirke, amelyik egy ketrecben van. A bez\u00e1rts\u00e1gt\u00f3l nem b\u00edrtam Berlint. \u00cdgy, mivel besz\u00e9ltem olaszul, nagyon nagy bar\u00e1ts\u00e1gom volt az olaszokkal, v\u00e9g\u00fcl m\u00e9gis fent kezdtem meg az \u00e9letet, Nyugat-Berlinben. Akkor onnan elhat\u00e1roztam, hogy megyek Olaszorsz\u00e1gba, Velenc\u00e9be. Velence m\u00e1s volt, az egy \u00e9kszer.<\/p>\n\n\n\n
Hogy ment\u00e9l, aut\u00f3val?<\/em><\/p>\n\n\n\nVelenc\u00e9be mindig aut\u00f3val j\u00e1rtam. Miel\u0151tt a fiam megsz\u00fcletett m\u00e1r voltak bar\u00e1taim Velenc\u00e9ben.<\/p>\n\n\n\n
Ezt hogy \u00e9p\u00edtetted ki?<\/em><\/p>\n\n\n\nR\u00e9szben tal\u00e1n egy tulajdons\u00e1g, hogy kapcsolatot tudok teremteni. Ezzel a csal\u00e1ddal, amelyikkel Olaszorsz\u00e1gban megismerkedtem, Lucionak h\u00edvj\u00e1k az egyik bar\u00e1tom. Vele a velencei p\u00e1lyaudvaron ismerkedtem meg. Csak \u00fagy. Akkor neki hossz\u00fa haja volt, 23 \u00e9ves fiatal sr\u00e1c volt, \u00e9n is 23 voltam. \u0150 akkor ott a p\u00e1lyaudvaron dolgozott a menz\u00e1n, mint aki \u00f6sszeszedi a t\u00e1ny\u00e9rokat, \u00e9s takar\u00edtja. Akkor mondtam, hogy nem tudom, hol fogok aludni, majd keresek valami olcs\u00f3 sz\u00e1ll\u00e1st. \u0150 erre azt mondta, ha nem probl\u00e9ma, nincs nagy ig\u00e9nyem, akkor \u0151 sz\u00edvesen megh\u00edv hozz\u00e1, anyuk\u00e1ja \u00fagysincs otthon. Elmentem hozz\u00e1, este tal\u00e1lkoztunk a bar\u00e1taival, besz\u00edvtunk egy kis hasist is, \u00e9s akkor j\u00f3l \u00e9rezt\u00fck magunkat. Ez volt.<\/p>\n\n\n\n
Tudod, mindennel le tudtam \u00e1llni. Amikor tudtam, hogy a Magdal\u00e9na v\u00e1r egy gyermeket t\u0151lem, volt egy szilveszteri \u00fcnnep, ahol nagyon ber\u00fagtam. Ez 1978 v\u00e9ge lehetett. Akkor mondta Magdal\u00e9na, hogy terhes. Ez volt az utols\u00f3 szilveszter, amikor \u00e9n ber\u00fagtam. Soha t\u00f6bbet nem ittam. Rettenetesen tudtam inni, mert megtanultam a volt Szovjetuni\u00f3ban, hogy hogy kell inni a vodk\u00e1t, \u00e9s b\u00edrtam nagyon.<\/p>\n\n\n\n
Most iszol?<\/em><\/p>\n\n\n\nNem. \u00dagy iszom, hogy alkalmank\u00e9nt egyet koccintani, egy f\u00e9l decit maximum.<\/p>\n\n\n\n
Ahogy oda ker\u00fcltem Olaszorsz\u00e1gba, akkor ott volt az \u00fagynevezett anarchista forradalom, meg volt a hippizmus, az utols\u00f3 dob\u00e1sok, b\u00e9ke \u00e9s szerelem (szeretkezz ne h\u00e1bor\u00fazz) \u00e9s akkor az eg\u00e9szhez hozz\u00e1 tartozott a hasis, \u00e9s ott besz\u00edvtunk egy kicsit, de erre is volt egy pont, amikor \u00e9reztem, hogy k\u00e9sz, t\u00f6bbet nem kell.<\/p>\n\n\n\n
Sz\u00f3val \u00fagy hiszem, hogy a legnagyobb dolog, ha el akarsz \u00e9rni egy eredm\u00e9nyt, ezt a nyomorult drogot hivataloss\u00e1 kell tenni. Hivataloss\u00e1 kell tenni egy bizonyos ir\u00e1ny\u00edt\u00e1s mellett, csak akkor lehet eredm\u00e9nyt el\u00e9rni.<\/p>\n\n\n\n
\u00c9ppen most tegnap \u00edrt al\u00e1 Berlinben 22 tud\u00f3s professzor egy pet\u00edci\u00f3t, hogy ez a szigor\u00fa b\u00fcntet\u00e9s te\u00f3ria nem j\u00f3, semmi eredm\u00e9nye.<\/em>..<\/p>\n\n\n\nTov\u00e1bb dolgoztam, csin\u00e1ltam k\u00fcl\u00f6nb\u00f6z\u0151 dolgokat, n\u00f6vekedtem od\u00e1ig, hogy siker\u00fclt Olaszorsz\u00e1gban l\u00e9trehozni egy l\u00e9git\u00e1rsas\u00e1g f\u00e9l\u00e9t, ahol k\u00e9pviselt\u00fck volna a Mal\u00e9v \u00e9rdekeit is. R\u00f3m\u00e1ban \u00f6sszehoztunk egy olasz \u00e9s egy m\u00e1sik magyar partnert, gyakorlatilag k\u00e9t olasz, k\u00e9t magyar lett a v\u00e9ge. Sajnos rettenetesen sok id\u0151met elvitt ez a dolog, \u00e9s b\u00edztam abban, hogy k\u00f6zben Nelson befejezte az Anna Frank Gimn\u00e1ziumot, aminek a neve k\u00e9s\u0151bb Scheiber lett.<\/p>\n\n\n\n
Mi\u00e9rt k\u00fcldted zsid\u00f3 gimn\u00e1ziumba, ha nem voltatok vall\u00e1sosak?<\/em><\/p>\n\n\n\nFigyelj. Az\u00e9rt, mert \u0151 k\u00e9rte, hogy zsid\u00f3 gimn\u00e1ziumba menjen. \u0150 Dunavars\u00e1nyban elkezdett egy polg\u00e1ri gimn\u00e1ziumot, \u00e9s nagyon cs\u00fanya volt az eg\u00e9sz, nagyon rosszul b\u00e1ntak a gyerekkel. \u00c1lland\u00f3 volt ez az eg\u00e9sz hovatartoz\u00e1s, \u00e9s elegem volt bel\u0151le. A tan\u00e1r volt, aki \u00e1lland\u00f3an lezsid\u00f3zta, \u00e9s ebb\u0151l lett elegem, \u00e9s elhat\u00e1roztam, hogy Pestre megy\u00fcnk.<\/p>\n\n\n\n
\u0150 megmondta, hogy zsid\u00f3?<\/em><\/p>\n\n\n\nIgen. Nemcsak megmondta, hanem a tan\u00e1rok valahogy megtudt\u00e1k, mert m\u00e1r ott fejezte be az \u00e1ltal\u00e1nos iskol\u00e1t is, \u00e9s megbesz\u00e9lt\u00e9k, hogy na, ezek zsid\u00f3k.<\/p>\n\n\n\n
Ott laktatok Dunavars\u00e1nyban?<\/em><\/p>\n\n\n\nIgen, mert ott tan\u00edtott Magdal\u00e9na.<\/p>\n\n\n\n
Onnan kivettem a gimn\u00e1ziumb\u00f3l, ezt az \u00e9vet gyakorlatilag elvesz\u00edtette, \u00e9s akkor \u00fajra elkezdte Budapesten az Anna Frankot. A 90-es \u00e9vekben az m\u00e9g egy kicsi iskola volt. Nelson befejezte a gimn\u00e1ziumot 1999-ben. Ott j\u00f3l \u00e9rezte mag\u00e1t Nelson, mondta is, hogy vannak ott bar\u00e1tai, az egyik l\u00e1nnyal, aki az oszt\u00e1lyt\u00e1rsa volt, elkezdett j\u00e1rni. Nagyj\u00e1b\u00f3l elmondta, hogy \u0151t semmif\u00e9le m\u0171szaki dolog nem \u00e9rdekli, \u0151t ink\u00e1bb valami irodalmi, hum\u00e1n dolog \u00e9rdekli, \u00e9s elhat\u00e1rozta, hogy beiratkozik oda a Rabbik\u00e9pz\u0151be. Ott elkezdte a judaisztika szakot. Vall\u00e1stant. Az az igazs\u00e1g, hogy nagyon sokat kint voltam Olaszorsz\u00e1gban, de nemcsak Olaszorsz\u00e1gba, hanem K\u00edn\u00e1ba is j\u00e1rtam, elkezdtem szervezni a kinti rep\u00fcl\u0151s c\u00e9gnek a m\u0171k\u00f6d\u00e9s\u00e9t.<\/p>\n\n\n\n
K\u00f6zben kider\u00fclt, hogy az egyik t\u00e1rsam, bizonyos K. P\u00e9ter ellopta a c\u00e9g, t\u00f6bb mint egy milli\u00f3 doll\u00e1rj\u00e1t, ezt menek\u00edtette Sv\u00e1jcba. Feljelentett\u00fck Budapesten, persze a rend\u0151rs\u00e9g semmit nem csin\u00e1lt, \u00e9s \u00fagy ahogy van, gondolom megkapta a r\u00e9sz\u00e9t a K. P\u00e9tert\u0151l, \u00e9s \u00edgy megsz\u00fcntett\u00e9k a nyomoz\u00e1st.<\/p>\n\n\n\n
* * *<\/p>\n\n\n\n
II.<\/strong><\/p>\n\n\n\nAkkor kezd\u0151dtek a gondok, \u00e9s \u00e9letem m\u00e1ig tart\u00f3 fekete bet\u0171s napjai. 2001-ben Peszachon voltunk R\u00f3m\u00e1ban. L\u00e1ttam, hogy a gyerek, vagyis a fiam, Nelson nagyon sov\u00e1ny. Amellett, hogy sov\u00e1ny, valahogy furcs\u00e1n viselkedett. A fura viselked\u00e9s kapcs\u00e1n elkezdtem jobban odafigyelni, hogy hol a gond, mert sejtettem, hogy valami baja van. Visszaj\u00f6tt\u00fcnk Budapestre, \u00e9s egy napon, egy este r\u00e1j\u00f6ttem, hogy val\u00f3ban fogyaszt drogot. Igaz\u00e1n nagy d\u00f6bbenet volt, hogy oda, az egyetemre j\u00e1r egy B. J\u00e1nos nev\u0171 hallgat\u00f3, \u00e9s egy akkori tan\u00e1ra L. T., a k\u00f6nyvt\u00e1ros \u00e9s szent\u00edr\u00e1stant tan\u00edtott. Az eg\u00e9szben az volt a csod\u00e1lat, hogy t\u0151le kapt\u00e1k a gyerekek a drogot. K\u00f6zben meg minden p\u00e9nteken a zsinag\u00f3ga ut\u00e1n, a d\u00e9lut\u00e1ni im\u00e1dkoz\u00e1s ut\u00e1n, a kiddus ut\u00e1n elmentek hozz\u00e1 a lak\u00e1s\u00e1ra, mondv\u00e1n, hogy a T\u00f3ra nem tiltja a cannabis fogyaszt\u00e1s\u00e1t. Ez volt az elm\u00e9lete ennek a der\u00e9k L.-nek.<\/p>\n\n\n\n
Nem tiltja a fogyaszt\u00e1st, elvitte \u0151ket a lak\u00e1s\u00e1ra, ment a Nelson, ment a bar\u00e1tn\u0151je, Zs\u00f3fia, \u00e9s itt ez az \u00fagynevezett rabbi iskol\u00e1nak a tan\u00e1rja arra vette r\u00e1 a fiatalokat, hogy eszm\u00e9letlenre drogozzanak, \u00e9s am\u00edg a Nelson nem volt esz\u00e9n\u00e9l, k\u00f6zben \u0151 megfektette a l\u00e1nyt. Gyakorlatilag megpr\u00f3b\u00e1lta gyal\u00e1zni a fiam, mivel neki f\u00e1jt, hogy a Nelsont \u00fagy kezelik ott, mint egy k\u00fcl\u00f6nleges gyereket. Mindenki \u00fagy kezelte, hogy Nelson j\u00e1tssza az esz\u00e9t, mit k\u00e9pzel, egy nagy Don Juan. Ezek a mendemond\u00e1k mentek ott bent.<\/p>\n\n\n\n
Akkor egy este kivallattam a fiamat, hogy van ez az eg\u00e9sz. \u0150 elmondta, hogy kit\u0151l kapta a drogot. Elkaptam a tan\u00e1rt, \u00e9s mondtam neki, hogy Te L. nem sz\u00e9gyelled magad, hogy te tan\u00e1r l\u00e9tedre mit csin\u00e1lsz. Mi sz\u00fcl\u0151k b\u00edzunk abban, hogy olyan iskol\u00e1ba j\u00e1r a gyermek, ami egy vall\u00e1sos iskola, \u00e9s mi az \u00f6rd\u00f6g ez az eg\u00e9sz. Ez egy kupler\u00e1j, ez egy undor\u00edt\u00f3 \u00e9s b\u0171n\u00f6s dolog, amit csin\u00e1lsz, hogy j\u00f6n ez az eg\u00e9sz, hogy olyan baroms\u00e1gokat besz\u00e9lsz, hogy a T\u00f3r\u00e1ban benne van, hogy a cannabist nem tiltja meg. Akkor kider\u00fclt, hogy ez az eg\u00e9sz \u00f6ssze volt k\u00f6tve egy bizonyos szud\u00e1ni sz\u00e1rmaz\u00e1s\u00fa emberrel, aki itt bujk\u00e1lt Budapesten. A rend\u0151r\u00f6k \u00e9s mindenki tudott err\u0151l az eg\u00e9sz dologr\u00f3l.<\/p>\n\n\n\n
Sajnos \u00e9n vagyok a hib\u00e1s, hogy akkor elhittem a menteget\u0151z\u00e9s\u00e9t, hogy ez az ember egyed\u00fcl \u00e9l, \u0151 egyed\u00fcl t\u00e1mogatja a sz\u00fcleit, a sz\u00fcleik rokkant nyugd\u00edjasok, ne csin\u00e1ljak semmit, ne tegyem \u0151t t\u00f6nkre, mert ha kir\u00fagj\u00e1k onnan, akkor mi lesz a sz\u00fcleivel. \u00c9n h\u00fclye, megettem ezt az eg\u00e9sz diszn\u00f3s\u00e1got, \u00e9s nem mentem ut\u00e1na.<\/p>\n\n\n\n
K\u00f6zben elkezdett pr\u00f3b\u00e1lkozni, hogyan lehet kivonni a Nelsont ebb\u0151l az eg\u00e9sz dologb\u00f3l. Benne volt a L., a B., benne volt ez az arab, benne volt a f\u0151iskola, mert f\u00e9ltek, hogy \u00e9n ki fogok pakolni, le fogom buktatni az eg\u00e9sz band\u00e1t. Ez 2001-ben volt, 2001. \u00e1prilisban der\u00fclt ki ez az eg\u00e9sz. Ki kellett volna pakolni, el kellett volna vinni a fiam, de az embers\u00e9g azt mondja, hogy van egy hovatartoz\u00e1s, nem akarja t\u00f6nkretenni az int\u00e9zm\u00e9nyt, de igaz\u00e1n l\u00e1ttam, hogy nagyot hib\u00e1ztam. A L. v\u00e9g\u00fcl ki lett r\u00fagva, de csak sok \u00e9v ut\u00e1n, miut\u00e1n \u00e9n bementem, \u00e9s mondtam, hogy botr\u00e1nyt fogok csin\u00e1lni. Akkor lett kit\u00e9ve ez az illet\u0151. Addig ott voltak \u00e9s dolgoztak, ahol \u00fagy n\u00e9ztek r\u00e1juk az emberek, mint nagy vall\u00e1sos, hit\u00fcket gyakorl\u00f3 emberekre, k\u00f6zben gan\u00e9 emberek voltak. Az\u00e9rt nem hiszek semmiben ma \u00fajra, mert egy csal\u00f3d\u00e1s ez az eg\u00e9sz, gan\u00e9 emberek, akik \u00e1ll\u00edt\u00f3lag az Istennek a szolg\u00e1lat\u00e1t gyakorolj\u00e1k. Most az ortodoxi\u00e1n\u00e1l vannak. Milyenek, hogy a pof\u00e1mba merik mondani, hogy \u0151k nekem akarnak valamit ir\u00e1ny\u00edtani, nem is \u00e9lni, hanem tan\u00e1csolni. Mit tudnak tan\u00e1csolni? A diszn\u00f3s\u00e1got? Hogy kell lopni? Hogy kell f\u00e9lrekef\u00e9lni? Hogy kell t\u00f6nkre tenni valakit? Csak ezt tudj\u00e1k tan\u00edtani, mert az ilyen patk\u00e1ny ott bent van.<\/p>\n\n\n\n
Milyen agressz\u00edv fick\u00f3 volt ezt a L., egy bek\u00e9pzelt alak. Nemcsak bek\u00e9pzelt, hanem egy f\u00e9reg volt. Amikor tal\u00e1lkoztam vele, csak suny\u00edtott.<\/p>\n\n\n\n
Meddig tartott ez az \u00e1llapot a Nelsonnal meg a L<\/em>.-lel? Mikor kezd\u0151d\u00f6tt, hogy volt?<\/em><\/p>\n\n\n\n2001 \u00e1prilisban der\u00fclt ki. A Nelsont akkor eltiltottam minden jelleg\u0171 sz\u00f3rakoz\u00e1st\u00f3l. Iskol\u00e1ba, onnan haza. Ny\u00e1ron megszerveztem, kik\u00fcldtem Olaszorsz\u00e1gba, egy bizonyos int\u00e9zm\u00e9nyben elkezdett dolgozni, Perugi\u00e1ban, az ottani egyetem koll\u00e9gium\u00e1nak lett a felel\u0151se, aki a di\u00e1kokat fogadja, el\u0151k\u00e9sz\u00edtette a szob\u00e1kat, kir\u00e1ndul\u00e1st szervezett. Ez nem zsid\u00f3 egyetem volt, de egy zsid\u00f3 bar\u00e1tom seg\u00edtett abban, hogy felvegy\u00e9k oda ny\u00e1ri munk\u00e1ra. A gyerek k\u00e9t h\u00f3napon kereszt\u00fcl \u00fagy \u00e9lt, mint egy tiszta, tisztess\u00e9ges \u00fariember.<\/p>\n\n\n\n
Amikor visszaj\u00f6tt onnan, m\u00e1s volt a sz\u00edne, m\u00e1s volt az eg\u00e9sz tart\u00e1sa a gyereknek. Rendbej\u00f6tt, \u00e9s \u00e9n elhittem, hogy minden rendben van, nincs semmi baj. Elj\u00f6tt 2001 szeptembere. Visszament a Rabbik\u00e9pz\u0151be, visszaesett az eg\u00e9sz diszn\u00f3s\u00e1gba. Sajnos akkor nem voltam ott, k\u00fclf\u00f6ld\u00f6n voltam, de \u00e9reztem, hogy j\u00f6n a gond. Borzaszt\u00f3 cs\u00fanya \u00e1lmaim voltak, \u00e9s emiatt okt\u00f3berben h\u00edvtam telefonon \u00e9s k\u00e9rdeztem, hogy minden rendben van? Nagyon vigy\u00e1zzatok, mert nagyon cs\u00fany\u00e1t \u00e1lmodtam a Nelsonnal. Akkor K\u00edn\u00e1ban voltam, ott dolgoztam, ennek a rep\u00fcl\u00e9snek a szervez\u00e9s\u00e9t csin\u00e1ltam. Visszaj\u00f6ttem Magyarorsz\u00e1gra november 28-\u00e1n \u00e9s tal\u00e1lkoztam ezzel az eg\u00e9sz helyzettel, hogy a Nelson nincs itt, a Nelson elutazott. Val\u00f3s\u00e1ggal megfagytam.<\/p>\n\n\n\n
Magdal\u00e9na mit csin\u00e1lt, mit tudott, semmit?<\/em><\/p>\n\n\n\n\u0150 na\u00edv m\u00f3don elhitte, hogy a Nelson elment tolm\u00e1csolni bizonyos izraeli \u00fczletembereknek, akik mentek gy\u00e9m\u00e1ntokat k\u00edn\u00e1lni.<\/p>\n\n\n\n
Hogy esett vissza a gyerek? Szeptemberben elkezd\u0151d\u00f6tt ugye a Rabbik\u00e9pz\u0151\u2026<\/em><\/p>\n\n\n\nAkkor ott r\u00f6gt\u00f6n k\u00e9zbe kapta a L., nem k\u00f6zvetlen\u00fcl, hanem a B. J\u00e1noson kereszt\u00fcl, azonnal drogoztak orrba-sz\u00e1jba. Sajnos az anyja hib\u00e1s volt, hogy ezt az eg\u00e9szet nem vette \u00e9szre, nem l\u00e1tta, bizalommal volt, nem k\u00f6vetelte, hogy Nelson nem mehet sehov\u00e1, soha nem volt otthon. Od\u00e1ig ment, hogy el\u0151k\u00e9sz\u00edtett\u00e9k, hogy elk\u00fcldik, iparm\u0171v\u00e9szeti dolgokat hozzon el Ecuadorb\u00f3l. Elment. Az anyj\u00e1nak azt hazudta, hogy tolm\u00e1csolni megy bizonyos izraeli embereknek. Amikor visszaj\u00f6ttem, \u00e9s mondta, hogy elutazott, r\u00f6gt\u00f6n tudtam, hogy itt valami gond van, \u00f3ri\u00e1si baj van k\u00e9sz\u00fcl\u0151ben.<\/p>\n\n\n\n
Ut\u00e1na Nelson elmes\u00e9lte, hogy hogyan h\u00fazt\u00e1k be a cs\u0151be, vagy ki h\u00fazta be?<\/em><\/p>\n\n\n\nA B. J\u00e1nos volt az, aki igaz\u00e1n felvette az eg\u00e9sz el\u0151k\u00e9sz\u00edt\u0151 szerepet.<\/p>\n\n\n\n
\u0150t ki vette r\u00e1? A B. mi\u00e9rt gy\u0171l\u00f6lte a Nelsont?<\/em><\/p>\n\n\n\nNem is gy\u0171l\u00f6lte, hanem m\u00e1r benne voltak ebben az eg\u00e9sz szervez\u00e9sben, hogy ki kell szedni Nelsont innen, mert itt az apja, m\u00e1rmint \u00e9n, \u00e9s az apja fel fogja bor\u00edtani az eg\u00e9szet.<\/p>\n\n\n\n
Amikor Te elvitted \u0151t Perugi\u00e1ba, akkor szak\u00edtottatok az ORZS\u00c9-val?<\/em><\/p>\n\n\n\nNy\u00e1ri sz\u00fcnet volt csak, m\u00e1r harmadikos volt, azt fejezte volna be.<\/p>\n\n\n\n
\u0150 ezt hogy mondta el neked, hogy volt az eg\u00e9sz?<\/em><\/p>\n\n\n\nH\u00e1rman voltak. Volt a B., volt L., \u00e9s volt ez az A. az arab. Ez a szud\u00e1ni, mert ez egy csapat volt. Ezek \u00e1lland\u00f3an j\u00e1rtak bulizni, \u00e1lland\u00f3an voltak \u00f6sszej\u00f6vetelek. \u0150k l\u00e1tt\u00e1k, hogy itt vesz\u00e9ly van, miattam. Pont emiatt van, hogy mikor \u00e9n Magyarorsz\u00e1gra \u00e9rkeztem, \u00e9s nem tal\u00e1ltam a Nelsont, akkor elkezdtem kutatni, \u00e9s a sok ut\u00e1na j\u00e1r\u00e1s k\u00f6zben felfedeztem a Nelson e-mail c\u00edm\u00e9t.<\/p>\n\n\n\n
Nem lett volna egyszer\u0171bb, ha csak szak\u00edtanak vele, hogy nem az \u0151 t\u00e1rsas\u00e1guk, \u00e9s akkor nem kell \u0151t b\u00e1ntani, hanem egyszer\u0171en csak mell\u0151zik? Mi\u00e9rt kellett ilyen durv\u00e1n t\u00f6nkretenni?<\/em><\/p>\n\n\n\nSzerintem az volt a legf\u0151bb dolog, hogy min\u00e9l t\u00e1volabb tartanak engem, ann\u00e1l jobb.<\/p>\n\n\n\n
De ha neki azt mondj\u00e1k, hogy nem bar\u00e1tkozunk veled, menj a francba, akkor is t\u00e1vol tartanak. Nem?<\/em><\/p>\n\n\n\nTal\u00e1n nekik nagyon b\u00fcd\u00f6s volt, hogy \u00e9n tudok err\u0151l az eg\u00e9szr\u0151l minden r\u00e9szletet. \u00c9n m\u00e1r kider\u00edtettem, hogy benne van ez az arab, azt\u00e1n van egy n\u00e9ger n\u0151, aki mind a mai napig itt, a k\u00f6rny\u00e9ken van a VIII. ker\u00fcletben. K\u00f6zben ott a Rabbik\u00e9pz\u0151ben a vezet\u0151s\u00e9g m\u00e1r tudta, hogy itt gondok vannak. De nemcsak hogy szemet hunytak, hanem mindenki csak ajn\u00e1rozta ezt a L.-t, hogy jaj, szeg\u00e9ny, meg kell v\u00e9deni, k\u00f6zben meg ment a diszn\u00f3s\u00e1g, m\u00e9g mindig megy a diszn\u00f3s\u00e1g, ma is fogyasztanak ott drogot. R\u00e1ad\u00e1sul annyira t\u00fckr\u00f6z\u0151dik ez az eg\u00e9sz dolog, amikor m\u00e1r ott kint elkezdtem a fiam ut\u00e1n kutatni, \u00e9s kider\u00edtettem a fiam e-mail k\u00f3dj\u00e1t, bel\u00e9ptem, \u00e9s tal\u00e1ltam egy levelet, amit a B. J\u00e1nos \u00edr a fiamnak, hogy \u201eFigyelj Nelson! Tudod, hogy nagyon szeretlek, a haverom vagy, de az ap\u00e1d nagyon keveri a szart itt Magyarorsz\u00e1gon.\u201d Mert \u00e9n elkezdtem kutatni, hogy Nelson hol, merre van. Azt \u00edrta B.: \u201eNagyon keveri ap\u00e1d a szart, \u00e9s h\u00e1rom lehet\u0151s\u00e9ged van: egy: goly\u00f3 a fejedbe, m\u00e1sodik: b\u00f6rt\u00f6n, harmadik: kurva sok p\u00e9nz \u00e9s nagy kapcsolat. Mi veled a harmadik lehet\u0151s\u00e9get v\u00e1lasztottuk. Megcsin\u00e1ljuk! Mindent bele!\u201d \u00c9rted? Ez az e-mail, amit felfedeztem, december 3-\u00e1n volt. \u00c9n erre \u00edrtam a fiamnak, hogy ne csin\u00e1lj semmit, mondjad, hol a b\u00fcd\u00f6s b\u00e1natban vagy? Mert akkor azonnal utazom \u00e9s elhozlak, vagy elviszlek biztons\u00e1gos helyre. Ne agg\u00f3dj! De persze tudnod kell, hogy egy ember, aki \u00e1lland\u00f3 drog alatt van, kisz\u00e1m\u00edthatatlan. Labilis. Kint is nyomt\u00e1k bele.<\/p>\n\n\n\n
Egyed\u00fcl ment ki?<\/em><\/p>\n\n\n\nEgyed\u00fcl.<\/p>\n\n\n\n
Hogy ment ki?<\/em><\/p>\n\n\n\n\u00dagy volt, hogy a B. megy vele, de az utols\u00f3 pillanatban B. persze azt mondta, hogy majd ut\u00e1na megy. Ez\u00e9rt volt a Nelson egy h\u00f3napot ott kint. T\u00f6bb mint egy h\u00f3napot v\u00e1rt kint.<\/p>\n\n\n\n
Ki mondta, hogy haza kell hoznia m\u0171v\u00e9szeti cuccokat?<\/em><\/p>\n\n\n\nCsin\u00e1ltak neki n\u00e9gy darab ilyen fa \u00f3r\u00e1t, \u00e9s a fa \u00f3r\u00e1kba be\u00e9p\u00edtett\u00e9k a drogot.<\/p>\n\n\n\n
Mit?<\/em><\/p>\n\n\n\nKokaint.<\/p>\n\n\n\n
Mennyit?<\/em><\/p>\n\n\n\nH\u00e1rom kil\u00f3 valamennyit.<\/p>\n\n\n\n
A kokain mib\u0151l van?<\/em><\/p>\n\n\n\nKoka lev\u00e9lb\u0151l.<\/p>\n\n\n\n
De az nem a cannabis?<\/em><\/p>\n\n\n\nNem, nem.<\/p>\n\n\n\n
Melyik a kem\u00e9nyebb?<\/em><\/p>\n\n\n\nA kokain.<\/p>\n\n\n\n
Akkor a Coca Cola is abb\u00f3l van?<\/em><\/p>\n\n\n\nKezdetben igen. Az alapanyag a kokalev\u00e9lb\u0151l van.<\/p>\n\n\n\n
Elkapt\u00e1k ott Ecuadorban, Quitoban az ottani rept\u00e9ren december 16-\u00e1n. Az Interpollal elvitt\u00e9k.<\/p>\n\n\n\n
Ott ki adta neki oda ezeket a fa \u00f3r\u00e1kat?<\/em><\/p>\n\n\n\nEgy bizonyos ember, aki ott kint van, akit ut\u00e1na m\u00e1r nem tudtak azonos\u00edtani, hogy hol van, hol volt. Mire odamentek a rend\u0151r\u00f6k, m\u00e1r nem tal\u00e1lt\u00e1k.<\/p>\n\n\n\n
Mit mondtak, hogy hova kell vinnie, mit mondtak, hogyan legyen, mit kell csin\u00e1lni?<\/em><\/p>\n\n\n\nEl kell hozni ezeket a fa \u00f3r\u00e1kat a rabbi tan\u00e1roknak, a rabbik\u00e9pz\u0151 tan\u00e1rokhoz aj\u00e1nd\u00e9knak. Ez volt az etet\u00e9s. Azt\u00e1n, hogy ez az etet\u00e9s r\u00e9sz\u00e9ben mennyire tudatos volt a fiam, nem tudom. De \u0151 mindig azt mondta, hogy soha nem volt tudatos, de mindig volt egy adag arra, hogy \u0151 nem volt tiszta. Ez\u00e9rt amikor elkapt\u00e1k \u0151t a rept\u00e9ren, akkor kezdett r\u00e1\u00e9bredni, hogy hol van, de m\u00e1r k\u00e9s\u0151 volt.<\/p>\n\n\n\n
\u00c1lland\u00f3an ilyen \u00e1lomvil\u00e1gban volt?<\/em><\/p>\n\n\n\nIgen.<\/p>\n\n\n\n
Ki fizette ki neki a rep\u00fcl\u0151jegy\u00e9t?<\/em><\/p>\n\n\n\nEz az A., az arab fizette, a szud\u00e1ni, akinek a szud\u00e1ni \u00fczlete volt a J\u00f3zsef k\u00f6r\u00faton.<\/p>\n\n\n\n
December 19-\u00e9n \u00e9n kaptam egy e-mailt onnan kintr\u0151l az \u00fagynevezett \u00e1llami \u00fcgyv\u00e9dt\u0151l, hogy s\u00fcrg\u0151sen menjek, mert a gyermekem ott van. H\u00e1t, sz\u00e9tesik a vil\u00e1g! Sz\u00e9tesett minden k\u00f6r\u00fcl\u00f6tted, nem tudod, hogy mit fogsz csin\u00e1lni, elm\u00e9sz egy ismeretlen orsz\u00e1gba. M\u00e9g j\u00f3, hogy besz\u00e9lem a nyelvet, de annyira kiszolg\u00e1ltatott helyzet volt, mert nem ismersz senkit, elm\u00e9sz egy beaj\u00e1nlott valakihez, minden\u00e9rt k\u00e9rnek p\u00e9nzt. Azonnal elrep\u00fcltem, m\u00e1r december 21-\u00e9n, 22-\u00e9n m\u00e1r ott voltam Lim\u00e1ban, 23-\u00e1n voltam ott Ecuadorban, Quito-ban. Az\u00e9rt, hogy az \u00fagynevezett fogd\u00e1ba el tudjak jutni, ahonnan sz\u00e9tv\u00e1lasztanak, hogy hova kell menni, egy harc, hogy ne ker\u00fclj\u00f6n a legborzaszt\u00f3bb helyzetbe, a legvesz\u00e9lyesebb helyre. Az, hogy el tudj\u00e1l oda menni, ott bent megl\u00e1togatni, minden p\u00e9nzbe ker\u00fclt. Hogy bejutsz, ahogy beker\u00fclsz a m\u00e1sik ajt\u00f3n, m\u00e1r viszed a balh\u00e9t. Vigy\u00e1zni kell, hogy ne vigy\u00e9l p\u00e9nzt, mert mindenki k\u00f6vetel t\u0151led. Ut\u00e1na kezd\u0151dik a harc, hogy hova ker\u00fclj\u00f6n. Ez is: levelet oda, fizetsz ide\u2026 Minden nap egy k\u00e9ts\u00e9gbees\u00e9s. Futsz, \u00e9s \u00e1lland\u00f3an, mint ezek a hi\u00e9n\u00e1k Afrik\u00e1ban, hogy elkapjanak egy borj\u00fat, ilyesmit. Az egyik harap az egyik l\u00e1badba, a m\u00e1sik a m\u00e1sik l\u00e1badba, mindenki harap, \u00e9s valahogy tudni kell er\u0151sebben futni, mert k\u00fcl\u00f6nben megzab\u00e1lnak. \u00c9s ez megy \u00e1lland\u00f3an, az eg\u00e9sz folyamatban. Od\u00e1ig, hogy az eg\u00e9szet megismered, hogy hogyan m\u0171k\u00f6dik, m\u00e1r j\u00f3l megkaj\u00e1ltak.<\/p>\n\n\n\n
Hogy jutott\u00e1l be el\u0151sz\u00f6r? Kihez ment\u00e9l, vagy mit csin\u00e1lt\u00e1l? \u00c9letedben nem volt\u00e1l Quitoban, ugye?<\/em><\/p>\n\n\n\nElmentem egy csal\u00e1dhoz\u2026<\/p>\n\n\n\n
Ott vannak zsid\u00f3k?<\/em><\/p>\n\n\n\nSajnos nem mentem hozz\u00e1juk, mert kevesen is vannak, egy m\u00e1sik dolog, amit tudnod kell, hogy amikor hallj\u00e1k, hogy drogr\u00f3l van sz\u00f3, akkor mindenki z\u00e1rja az ajt\u00f3t. Egy nagyon b\u00fcd\u00f6s alak vagy, rohadt kurva, senki nem k\u00edv\u00e1ncsi r\u00e1d, mindenki irt\u00f3zik t\u0151led. Van egy sr\u00e1c, aki velem egy\u00fctt tanult itt, Budapesten, \u00e9s \u0151 akart seg\u00edteni, hogy menjek hozz\u00e1juk, de sajnos a v\u00e9ge egy nagy csal\u00f3d\u00e1s volt, mert \u0151k is ellopt\u00e1k t\u0151lem a p\u00e9nzt. K\u00e9rtek arra, hogy fizetni fognak az \u00fcgyv\u00e9dnek, vagy valakinek kell fizetni, hogy ne legyen olyan s\u00falyos az \u00edt\u00e9let, k\u00f6zben csak felmarkolt\u00e1k a p\u00e9nzt, annyi.<\/p>\n\n\n\n
Sokat?<\/em><\/p>\n\n\n\n El\u00e9g sokat. K\u00f6zben akkor, ha elkezdi az ember n\u00e9zni, hogy egy\u00e1ltal\u00e1n hogy m\u0171k\u00f6dik a b\u00f6rt\u00f6n, milyen \u00e9rdekek vannak ott kint \u00e9s bent a b\u00f6rt\u00f6n\u00f6n bel\u00fcl, ez a pokolnak a pokla. Ott vannak az igazi nagy keresztap\u00e1k, akik tartj\u00e1k a markukat. Fizetni kell, hogy semmi gondod ne legyen, \u00e9s ez az eg\u00e9sz harc, hogy az ember l\u00e1ssa, hogy ez hogy m\u0171k\u00f6dik, ez is id\u0151, \u00e9s sok id\u0151 elv\u00e9sz, am\u00edg megismered, hogy mit kell tenned.<\/p>\n\n\n\n
Hogy jutott\u00e1l be?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\nA szakm\u00e1m. Lehet mondani, a hivat\u00e1som seg\u00edtett. Az els\u0151 napon ott \u00e1lltam, nem tudtam semmit, egyed\u00fcl kellett megoldani mindent, el\u0151sz\u00f6r az eg\u00e9sz nemhogy a seg\u00edts\u00e9gemre volt, hanem majdnem a pokolba vittek.<\/p>\n\n\n\n
A folyamat alatt lehetett \u2013 amit el\u0151bb mondtam \u2013 hogy teljesen az volt el\u0151k\u00e9sz\u00edtve, hogy engem kizavarjanak innen. Tudod az el\u0151zm\u00e9nyekb\u0151l, na ilyenkor kem\u00e9nyedik meg az ember. Legal\u00e1bbis \u00e9n. K\u00e9ts\u00e9gbeesetten pr\u00f3b\u00e1ltam bizony\u00edtani, hogy a fiam nem egy b\u0171n\u00f6z\u0151, egy \u00e1ldozata ennek az el\u0151k\u00e9sz\u00edtett diszn\u00f3s\u00e1gnak.<\/p>\n\n\n\n
Itt minden nap \u2013 tudt\u00e1k, hogy orvos vagyok \u2013 azt\u00e1n be tudtam jutni a b\u00f6rt\u00f6nbe, mert kezeltem azokat, akik betegek voltak, orvosi ell\u00e1t\u00e1st adtam, mert l\u00e1ttam, hogy ott senkinek nincs joga arra, hogy orvosi ell\u00e1t\u00e1st kapjon, mert ha beteg, orvost akar, akkor fizetni kell, a gy\u00f3gyszer\u00e9rt fizetni kell, ez\u00e9rt mindig be tudtam jutni. \u00c9s \u00e9n pedig seg\u00edtettem ingyen.<\/p>\n\n\n\n
El\u0151sz\u00f6r hogy ment\u00e9l be? Odament\u00e9l a b\u00f6rt\u00f6nkapuhoz \u00e9s \u201eJ\u00f3 napot k\u00edv\u00e1nok\u201d, vagy mi?<\/em><\/p>\n\n\n\nIgen. Beengedtek, ez\u00e9rt is kellett fizetni. Minden\u00e9rt.<\/p>\n\n\n\n
Nem f\u00e9lt\u00e9l, hogy t\u00e9ged is elkapnak, hogy korrump\u00e1lod \u0151ket?<\/em><\/p>\n\n\n\nH\u00e1t az az igazs\u00e1g, hogy ott m\u00e1r nem \u00e9rdekelt. \u00c9s r\u00e1ad\u00e1sul, hogy ilyen gondban vagy, nem \u00e9rdekelt. Rutinn\u00e1 v\u00e1lt az eg\u00e9sz. Ez\u00e9rt nem hi\u00e1ba mondj\u00e1k, hogy az ember a legborzaszt\u00f3bb \u00e1llat, aki mindenhez alkalmazkodik, \u00e9s tud alkalmazkodni.<\/p>\n\n\n\n
K\u00f6zben kialakult valamilyen jelleg\u0171 bar\u00e1ts\u00e1g bizonyos emberekkel, ismertek, mint orvost, mindenkinek seg\u00edtettem, nemcsak a raboknak, hanem az ottani tisztvisel\u0151knek, a dolgoz\u00f3knak, \u0151r\u00f6knek, ett\u0151l utam volt arra, hogy b\u00e1rmikor be tudjak jutni a b\u00f6rt\u00f6nbe.<\/p>\n\n\n\n
Mit sz\u00f3lt a Nelson, amikor megl\u00e1tott?<\/em><\/p>\n\n\n\nEls\u0151 nap, amikor oda \u00e9rkeztem, ez december 23-a volt, akkor tombolt m\u00e1r a v\u00e1ros a kar\u00e1csonyi \u00fcnnepek miatt. Sz\u00e1momra ez a dolog egy rettenetes dolog volt, olyan voltam, mint egy sz\u00e1mkivetett. Olyan tehetetlen\u00fcl \u00e9rzed magad, hogy a gyermeked \u00e1ll a r\u00e1cs m\u00f6g\u00f6tt, s\u00edr, s\u00edrunk egy\u00fctt, fogjuk egym\u00e1s kez\u00e9t, \u00e9s azt mondja a fiam, hogy apa, vigy\u00e9l ki innen! Itt \u00e1llsz Quitoban, 3000 m\u00e9ter magasan a tengerszint felett, a j\u00e9ghidegben egy b\u00f6rt\u00f6nben. Kint a k\u00f6zelg\u0151 \u00fcnnep vid\u00e1m hangjai, a zene, itt bent pedig a j\u00e9ghideg k\u0151padl\u00f3, a b\u0171z, tucatnyi ember egy cell\u00e1ban, hevernek rongyokon a hideg k\u00f6v\u00f6n, \u00fcv\u00f6lt\u00f6znek, fenyeget\u0151znek, r\u00f6h\u00f6gnek, mindenki mindenki ellen. Csak fogom a gyermekem kez\u00e9t \u00e9s tudom, hogy p\u00e1r perc \u00e9s el kell engednem, \u00e9s visszahullik a hal\u00e1los vesz\u00e9lybe, a t\u00f6bbiek k\u00f6z\u00e9. Le\u00edrhatatlan \u00e9rz\u00e9s. \u00c9s \u00e9n annyira tehetetlennek \u00e9reztem magam, hogy eddigi \u00e9letem sor\u00e1n mindent el tudtam int\u00e9zni, amit lehetett, m\u00e9g azt is meg tudtam csin\u00e1lni, amire azt mondt\u00e1k, hogy lehetetlen, \u00e9s itt tal\u00e1lkozom el\u0151sz\u00f6r egy olyan feladattal, amit\u0151l teljesen padl\u00f3n vagyok. \u00dagy hiszem, hogy ezt az \u00e9letet tal\u00e1n \u2026 ezt is el tudtam viselni, ami lehetetlenebb, mint a hal\u00e1l. Tulajdonk\u00e9ppen be is k\u00f6lt\u00f6ztem szinte a b\u00f6rt\u00f6nbe, hogy seg\u00edtsek, hogy k\u00f6zel legyek. De arra gondoltam, hogy majd egy nap elm\u00falik ez a b\u00fcntet\u00e9s is, \u00e9s ezen is t\u00fal lesz\u00fcnk. Felvett\u00fck a harcot, mindig mondtam, hogy mire kell vigy\u00e1zni, minden hivatalban ut\u00e1na j\u00e1rtam, mit lehet tenni, mind Ecuadorban, mind k\u00fclf\u00f6ld\u00f6n \u00e9s itthon.<\/p>\n\n\n\n
Hogy kezdted el felgomboly\u00edtani, hogy indult\u00e1l el?<\/em><\/p>\n\n\n\nH\u00e1t hallod\u2026. K\u00fcl\u00f6nb\u00f6z\u0151 t\u00f6rt\u00e9netek vannak. Az egyik mondja, hogy az egyik rab ezt csin\u00e1lta, a m\u00e1sik azt csin\u00e1lta, lopott, a harmadik gyilkolt, \u00e9s mivel ez egy ilyen turmixf\u00e9le a borzalomt\u00f3l, akkor hallod, hogy ki mindenki hova j\u00e1r, mit int\u00e9zkedik, milyen int\u00e9zm\u00e9nyek vannak, \u00e9s az eg\u00e9sz szenny alatt siker\u00fclt megismerni egy \u00fcgyv\u00e9det, aki egy orsz\u00e1ggy\u0171l\u00e9si k\u00e9pvisel\u0151 jogi tan\u00e1csad\u00f3ja volt, \u00e9s egy rendk\u00edv\u00fcli angyal volt az illet\u0151. \u0150 sokat, iszony\u00fa sokat seg\u00edtett abban, hogy mit kell csin\u00e1lni, hov\u00e1 kell \u00edrni, hov\u00e1 kell mennem. K\u00f6zben ezzel a k\u00e9szs\u00e9ggel, hogy az ember pr\u00f3b\u00e1l kapcsolatot teremteni, siker\u00fclt megismerkedni a b\u00f6rt\u00f6n jogi k\u00e9pvisel\u0151j\u00e9vel. Aki ismerte az \u00f6sszes jogszab\u00e1lyt. Hi\u00e1ba cser\u00e9lik ki az \u00f6sszes igazgat\u00f3t a b\u00f6rt\u00f6nben, ez az illet\u0151 tudja, hogy az eg\u00e9sz b\u00f6rt\u00f6n int\u00e9zm\u00e9ny hogyan m\u0171k\u00f6dik itt, Ecuadorban. Dr. Ter\u00e1n. A mai napig eml\u00e9kszem. Figyelj! Az eg\u00e9sz genny alatt ez az ember volt egy tiszta h\u00fas. Mint ez a m\u00e1sik, dr. Kablera. Olyan emberekkel siker\u00fclt szerencs\u00e9sen megismerkedni, akik valamilyen m\u00f3don seg\u00edtettek minket kij\u00f6nni ebb\u0151l az eg\u00e9sz borzalomb\u00f3l. Nagyon sok\u00e1ra, nagyon nehezen, de siker\u00fclt valahogy.<\/p>\n\n\n\n
P\u00e9nz\u00e9rt?<\/em><\/p>\n\n\n\nNem. \u0150ket nem fizettem sohasem. Nem engedt\u00e9k. A t\u00f6bbieknek igen. A rabl\u00f3knak, ezeknek kellett fizetni, hogy ne t\u00f6rt\u00e9njen semmi baja Nelsonnak, de ennek a k\u00e9t j\u00f3 embernek semmit. A v\u00e9d\u0151 \u00fcgyv\u00e9dnek persze kellett adni. Az \u00fagy rabolta el a p\u00e9nzt, hogy nem csin\u00e1lt semmit.<\/p>\n\n\n\n
Az az \u00fcgyv\u00e9d, akit aj\u00e1nlottak neked?<\/em><\/p>\n\n\n\n\u00cdgy van, a bar\u00e1tom rokons\u00e1ga aj\u00e1nlotta.<\/p>\n\n\n\n
K\u00f6zben, hogy elkezdtem \u00f6ssze\u00e1ll\u00edtani a f\u0151 perhez az anyagokat, a legf\u0151bb momentum volt, hogy kapjak Budapestr\u0151l bizony\u00edt\u00e9kokat, r\u00e9szben a Nelson kihallgat\u00e1s\u00e1hoz. Mert a t\u00f6bbi ember, aki r\u00e9szt vett ebben az eg\u00e9szben, nem volt meg. Senki nem tudta, hogy honnan kellett vinni, kit\u0151l volt. A Nelsonnak megvolt a pesti sz\u00e1l. Keresztn\u00e9v, hely, minden. A nevek, hogy kik vannak benne ebben az eg\u00e9szben. Az is megvolt, hogy neki hov\u00e1 kellett volna vinnie. Ide Budapestre kellett volna hoznia P\u00e1rizson kereszt\u00fcl.<\/p>\n\n\n\n
De hol bukik az eg\u00e9sz, hova jutottam ezzel az eg\u00e9sszel. A h\u00e9t v\u00e9ge mindig j\u00f3 volt arra, hogy sok\u00e1ig voltam bent vele. Ahogy k\u00f6zeledtem oda, ahol laktam, volt egy utcai piac, amelyik szint\u00e9n sok\u00e1ig nyitva volt. Itt az utcai piacon mindig v\u00e1s\u00e1roltam olyan dolgokat, amib\u0151l f\u0151z\u0151csk\u00e9ztem, amit vittem a Nelsonnak a k\u00f6vetkez\u0151 napon. Egy ismer\u0151sn\u00e9l laktam, akit ott megismertem, \u0151 seg\u00edtett a lak\u00e1sban, alb\u00e9rletben, \u00e9n kaptam egy \u00e1gyat ott, hogy tudjak aludni. <\/p>\n\n\n\n
Itthon a feles\u00e9ged? Gondolom, \u0150 is \u00f6sszet\u00f6rt teljesen.<\/em><\/p>\n\n\n\nGondolhatod. Telefonon besz\u00e9lt\u00fcnk. K\u00e9s\u0151bb \u0151 is kij\u00f6tt, mikor m\u00e1r k\u00f6nnyebben lehetett tal\u00e1lkozni Nelsonnal.<\/p>\n\n\n\n
A piacon v\u00e1s\u00e1roltam, \u00e9s k\u00f6zben ott volt egy csal\u00e1d, aki gy\u00fcm\u00f6lcs\u00f6t meg krumplit \u00e1rus\u00edtott, oda mentem v\u00e1s\u00e1rolni, mert ott volt a legolcs\u00f3bb, \u00e9s l\u00e1tt\u00e1k a keser\u0171s\u00e9get az arcomon. Mondta: Uram, l\u00e1tom, hogy gondjai vannak. Azt mondta, \u00e9rezni, hogy \u00f6n nem ideval\u00f3si. Mondja ism\u00e9t: L\u00e1tom, hogy gondjai vannak. Mondom: Igen, gondjaim vannak sajnos. Azt mondja, hogy \u00e9s szabad megk\u00e9rdezni, hogy mi a gond? Mondtam, hogy amit maga nem is tud elk\u00e9pzelni. Betegs\u00e9g? Mondom: Nem. Sajnos a fiam b\u00f6rt\u00f6nben van. Mondta, hogy ez \u00f3ri\u00e1si nagy gond, \u00e9s l\u00e1tja, hogy egy igazi sz\u00fcl\u0151 vagyok \u00e9s akkor k\u00e9rdezte, hogy mi\u00e9rt van b\u00f6rt\u00f6nben a fiam. \u00c9n mondtam, hogy mi a gond. Akkor az illet\u0151 azt mondta, hogy figyeljen, \u00e9n dolgozom az Interpolban.<\/p>\n\n\n\n
Mi? A krumpli\u00e1rus?<\/em><\/p>\n\n\n\nIgen. Szokott a feles\u00e9g\u00e9nek seg\u00edteni a piacon, mert egy kicsit jobban tudnak \u00edgy \u00e9lni. Nyilv\u00e1nval\u00f3, \u0151 egy ilyen sz\u00e1zados volt, \u00e9s k\u00f6zben az Interpol f\u0151n\u00f6k\u00e9nek az egyik jobbkeze volt ez a cs\u00e1v\u00f3. Azt mondja, hogy nem tudok \u00edg\u00e9rni semmit, de tess\u00e9k elj\u00f6nni holnap a hivatalba, \u00e9n ott dolgozom az Interpolban, \u00e9s pr\u00f3b\u00e1lunk seg\u00edteni, mert l\u00e1tom, hogy maga egy tiszta ember. Filmbe ill\u0151, de pontosan \u00edgy volt.<\/p>\n\n\n\n
Elmentem a k\u00f6vetkez\u0151 napon, meghallgatott a f\u0151n\u00f6ke. Elvittem az eg\u00e9sz kihallgat\u00e1si anyagot. Azt mondta. Uram, Lehet k\u00f6nny\u00edteni a helyzeten. A magyarorsz\u00e1gi Interpol tudna \u00edrni \u2013 mivel nincs m\u00e9g \u00edt\u00e9let az \u00d6n fi\u00e1val kapcsolatban \u2013 tudna k\u00e9rni valamit. Egy nagyon fontos tan\u00fa a fia, el kell sz\u00e1ll\u00edtsuk Budapestre, mert akkor el lehet kapni az eg\u00e9sz band\u00e1t ott, Budapesten. Ez egy nagyon j\u00f3 indok. Ezt lehet csin\u00e1lni, mert ott van az \u00f6sszes f\u0151szerepl\u0151, \u00e9s az \u00d6n fia ismeri mindegyiket. Igen, \u00edgy van. Akkor tess\u00e9k ide adni az eg\u00e9sz kihallgat\u00e1si anyagot, \u0151k megtett\u00e9k a formas\u00e1gokat, \u00e9s elk\u00fcldt\u00e9k az itteni Interpolhoz az eg\u00e9sz anyagot. K\u00e9rik, hogy err\u0151l a h\u00e1rom illet\u0151r\u0151l mit tudnak, \u00e9s mi a v\u00e9lem\u00e9ny a gyerekr\u0151l, hogy itt ismerik-e, mint b\u0171n\u00f6z\u0151t, vagy nem.<\/p>\n\n\n\n
Az itteni Interpol \u2013 m\u00e1r a 2002-es \u00e9vr\u0151l besz\u00e9l\u00fcnk, valahogy m\u00e1jus h\u00f3napban \u2013 elk\u00fcldt\u00e9k az anyagot, de mivel \u00e9n fizettem a k\u00fcld\u00e9st, megkaptam a t\u00e9rtivev\u00e9ny m\u00e1solat\u00e1t, \u00e9s h\u00edvtam a Magdit, hogy l\u00e9gy sz\u00edves, menj el az Interpolba, \u00e9s k\u00e9rdezd meg, hogy megkapt\u00e1k-e a levelet. Mondtam, hogy n\u00e1lad van ez a t\u00e9rtivev\u00e9ny, amit ellen\u0151riztem a DHL-lel, hogy m\u00e1r megkapt\u00e1k. Menj el, \u00e9s k\u00e9rdezd meg, hogy megkapt\u00e1k-e. Ne mondd r\u00f6gt\u00f6n, hogy te tudod, hogy megkapt\u00e1k, hanem v\u00e1rj\u00e1l, hogy \u0151k hogy reag\u00e1lnak. Ha \u0151k azt mondj\u00e1k, hogy nem \u00e9rkezett meg, vagy nem tudnak r\u00f3la, akkor k\u00e9rdezd meg, hogy mi\u00e9rt hazudnak, itt van a felad\u00f3vev\u00e9ny, a DHL vissza\u00edrt, hogy \u00e1tvett\u00e9k. Na, elment, megk\u00e9rdezi t\u0151l\u00fck, hogy erre az \u00fcgyre j\u00f6tt-e anyag. H\u00e1t, sajn\u00e1lj\u00e1k, de m\u00e9g nem tudnak r\u00f3la. De uram, a DHL m\u00e1r \u00e9rtes\u00edtett r\u00f3la, hogy \u00e1tvett\u00e9k. Jaj, t\u00e9nyleg itt van. No. Erre a hat\u00e1sra v\u00e1laszoltak vissza, mondva, hogy val\u00f3ban, ez az ember, akit a Nelson megnevezett, val\u00f3ban k\u00e1b\u00edt\u00f3szerrel van kapcsolatban, de sajnos m\u00e1r elmenek\u00fclt. \u0150k m\u00e1r nem tudj\u00e1k el\u00e9rni.<\/p>\n\n\n\n
M\u00e1r a szud\u00e1nit\u2026<\/em><\/p>\n\n\n\nEgyiket se. Se a B.-t, se L-t. M\u00e1r elmenek\u00fcltek. Ez volt a v\u00e1lasz a budapesti Interpolt\u00f3l. Erre a v\u00e1laszra \u00e9n azonnal elj\u00f6ttem megn\u00e9zni, hogy egy\u00e1ltal\u00e1n mi van. Ide j\u00f6ttem Magyarorsz\u00e1gra egy tizen\u00f6t napra. Ut\u00e1naj\u00e1rok ennek az eg\u00e9sz dolognak, hogy val\u00f3ban ez t\u00f6rt\u00e9nt? Mivel ismertem az \u00f6sszek\u00f6t\u0151t, egy bizonyos Lajost, ott bent a rend\u0151rs\u00e9gen. Mondom: Lajos, mi van ezekkel az alakokkal? Azt mondja, hogy sajnos elt\u0171ntek. Mondom: Figyelj, ne h\u00fcly\u00edts\u00e9l meg! Mi\u00e9rt kell nekem hazudni? Azt mondja: Jaj, ne haragudj, a f\u0151n\u00f6k\u00f6k mondt\u00e1k, hogy nem szabad ezzel foglalkozni. Akkor tudtam m\u00e1r, hogy itt a rend\u0151rs\u00e9g is benne van ebben az eg\u00e9sz diszn\u00f3s\u00e1gban.<\/p>\n\n\n\n
Nem akartak vele foglalkozni, mert zsid\u00f3, meg Rabbik\u00e9pz\u0151, stb?<\/em><\/p>\n\n\n\nNemcsak ez, hanem szerintem benne volt a rend\u0151rs\u00e9g. Elmondom pontosan, hogy mi\u00e9rt. Elmentem, megn\u00e9ztem. Ott volt a szud\u00e1ni b\u00fcf\u00e9, ott volt a B. J\u00e1nos, ott volt a L. A L. m\u00e9g mindig ott dolgozott a Rabbik\u00e9pz\u0151ben. Na. Ez ut\u00e1n a bor\u00edt\u00e1s ut\u00e1n tett\u00e9k csak ki L.-t. Bementem a Rabbik\u00e9pz\u0151be, hogy k\u00e9rjek egy igazol\u00e1st, hogy a Nelson ott hallgat\u00f3. A S-t\u0151l k\u00e9rtem az igazol\u00e1st. A S. azt mondja, hogy vall\u00e1sos. Annyit tudok \u2013 legal\u00e1bbis amit \u00e9n olvastam \u2013 hogy egy ember, akinek az a szerepe, hogy \u2013 \u00fagy h\u00edvjuk pap, rabbi, p\u00e1sztor \u2013 elvileg lelki k\u00f6zvet\u00edt\u0151nek kell lennie, olyan embernek, aki pr\u00f3b\u00e1lja, hogy legal\u00e1bb k\u00f6zvet\u00edti a Szent\u00edr\u00e1st, ahogy szokt\u00e1k mondani, mert mindig ezt a sz\u00f3t haszn\u00e1lj\u00e1k, hogy mit mond ez a Szent\u00edr\u00e1s: ny\u00fajtsd a kezed annak, akinek sz\u00fcks\u00e9ge van r\u00e1. \u00c9n nem k\u00e9rtem, hogy seg\u00edtsenek, csak \u00edrja meg a val\u00f3s\u00e1got, hogy val\u00f3ban oda j\u00e1rt a Nelson. Amikor elmondtam ennek az illet\u0151nek, hogy ezek a diszn\u00f3s\u00e1gok t\u00f6rt\u00e9ntek, akkor azt mondta, hogy ezt ne mondjam, mert ez nem igaz, \u00e9s k\u00f6z\u00f6lte, hogy a Nelson egy olyan ember volt, aki megfarkalta itt az \u00f6sszes l\u00e1nyt a Rabbik\u00e9pz\u0151ben. Azt mondta, hogy az nem igaz, amit mondanak, ez egy hazugs\u00e1g, amit a L-r\u0151l mondanak. Mondtam neki, hogy ezt tudj\u00e1k a rend\u0151r\u00f6k is. A v\u00e9g\u00e9n gyakorlatilag \u00e9n voltam a fekete gonosz, hogy \u00e9n miket mondok itt, \u00e9s nem voltak hajland\u00f3ak semmif\u00e9le pap\u00edrt adni. Egy nyomorult pap\u00edrt adni, hogy Nelson oda j\u00e1r, nem voltak hajland\u00f3ak adni.<\/p>\n\n\n\n
Mi\u00e9rt? Hiszen volt indexe, volt k\u00f6nyve, nem?<\/em><\/p>\n\n\n\nEzt vittem is magammal. Ezzel bizony\u00edtottam, hogy \u0151 egyetemista volt. Volt egy rossz momentum, baromi m\u00f3don bekattant az agya \u00e9s hazudott. \u00cdgy ment ez az eg\u00e9sz diszn\u00f3s\u00e1g, \u00e9s visszamentem, \u00e9s azon gondolkodtam, hogy milyen szomor\u00fa ez az eg\u00e9sz dolog, hogy itt a rend\u0151r\u00f6k is benne vannak, de nyilv\u00e1nval\u00f3an bizony\u00edtani nem tudtam, vagy nem voltam k\u00e9pben.<\/p>\n\n\n\n
Bement\u00e9l itt Budapesten az Interpolba?<\/em><\/p>\n\n\n\nNem mentem. Minek? Tal\u00e1lkoztam a rend\u0151rrel, aki ott dolgozott. Elmondta, hogy leszerelt.<\/p>\n\n\n\n
\u0150 interpolos volt?<\/em><\/p>\n\n\n\nPersze.<\/p>\n\n\n\n
A Lajos? \u00c9s \u0151t kir\u00fagt\u00e1k<\/em>?<\/p>\n\n\n\nNem. Szerintem most is dolgozik. Azt mondta, hogy ne foglalkozzak vele, mert sajnos ez van. R\u00e1ad\u00e1sul egy finom fenyeget\u00e9st is kaptam egy volt rend\u0151rt\u0151l, hogy mit kavarom itt a szart, ha nem akarok szarul j\u00e1rni, akkor fogjam magam, \u00e9s takarodjak innen. T\u00f6r\u0151djek bele, majd le\u00fcli \u00e9s majd kij\u00f6n. Volt m\u00e1r ilyen, na \u00e9s?<\/p>\n\n\n\n
Ezek ut\u00e1n \u2013 l\u00e1ttam, hogy itt hogyan \u00e1ll az eg\u00e9sz dolog \u2013 k\u00f6zben tudod, az ember pr\u00f3b\u00e1lkozik \u00e9s olyan emberekt\u0151l v\u00e1rna t\u00e1maszt, mondv\u00e1n, hogy vall\u00e1sosak, hogy van egy lelk\u00fck, ha akarnak seg\u00edteni, de mindenki csak azt n\u00e9zi, hogy az ember nyomor\u00fas\u00e1g\u00e1b\u00f3l milyen hasznot tudna kih\u00fazni. Hogy r\u00fagjon m\u00e9g egyet bele.<\/p>\n\n\n\n
Ez 2003-ban volt?<\/em><\/p>\n\n\n\nEz m\u00e9g 2002. szeptemberben volt. Szeptember 7-\u00e9n lett az \u00edt\u00e9let.<\/p>\n\n\n\n
Te ny\u00e1ron volt\u00e1l itt, mikor k\u00e9rt\u00e9l ett\u0151l a S-t\u0151l igazol\u00e1st?<\/em><\/p>\n\n\n\nM\u00e1jus fel\u00e9 lehetett, m\u00e9g az \u00edt\u00e9let el\u0151tt.<\/p>\n\n\n\n
Nem adott egy igazol\u00e1st, hogy oda j\u00e1rt a gyerek?<\/em><\/p>\n\n\n\nNem. Egyed\u00fcl aki adott igazol\u00e1st, azt t\u0151led kaptam. A Hann\u00e1val voltam a BZSH-ban.<\/p>\n\n\n\n
A Zoltai felh\u00edvatott engem, hogy \u00edrhatunk-e mi ilyesmit. Eml\u00e9kszel? \u00cdrtunk egy igazol\u00e1st, tal\u00e1n a k\u00f3ser koszt miatt is.<\/em><\/p>\n\n\n\nIgen. L\u00e1tod mindent megragadtam, hogy ki tudjam emelni onnan.<\/p>\n\n\n\n
Milyenek a p\u00e1rhuzamos \u00e9letrajzok, hogy t\u00edz \u00e9v ut\u00e1n tal\u00e1lkozunk. Hihetetlen.<\/em><\/p>\n\n\n\nIgen.<\/p>\n\n\n\n
Seg\u00edtett a K\u00fcl\u00fcgyminiszt\u00e9rium is? Vagy G\u00f6ncz Kinga?<\/em><\/p>\n\n\n\nA francot. Semmit. Az utols\u00f3 momentumn\u00e1l pr\u00f3b\u00e1lt\u00e1k azt mondani, hogy seg\u00edtettek, de semmit. Senki nem seg\u00edtett itt. Egyetlenegy ember, amelyik tett egy l\u00e9p\u00e9st arra, hogy valami seg\u00edts\u00e9g legyen, az a Szili Katalin. A mai napig nagy szeretettel gondolok r\u00e1, hogy ez a n\u0151 b\u00e1tran mert egy kibaszott levelet \u00edrni. \u00c9rted? Az akkori k\u00f6zt\u00e1rsas\u00e1gi eln\u00f6kh\u00f6z is fordultam, amikor a fiam beteg volt, hogy kapjunk kint seg\u00edts\u00e9get. Szartak egy nagyot r\u00e1. Persze a v\u00e9g\u00e9n azt\u00e1n mindenki azt mondta \u2013 miniszt\u00e9rium, \u00e1llami korifeus, rend\u0151r, f\u0151lelk\u00e9sz, stb\u2026 – hogy \u0151 int\u00e9zte el, \u00e9s mennyit tett \u00e9s seg\u00edtett. Pontosan megmondom: Null\u00e1t. Semmit. Egyed\u00fcl voltam. V\u00e9gig. A krumpli\u00e1rus? Az igen\u2026 Arr\u00f3l nem tehet, hogy v\u00e9g\u00fcl a h\u00e1l\u00f3n \u0151 sem tudott \u00e1trep\u00fclni.<\/p>\n\n\n\n
Az Interneten olvastam, hogy a G\u00f6ncz Kinga \u00edrt az ottani miniszternek, hogy engedj\u00e9k el Nelsont.<\/em><\/p>\n\n\n\nFigyelj! Ez egy nagy duma. Lehet, hogy ezt \u00edrta, de a val\u00f3s\u00e1g nem \u00edgy volt. A val\u00f3s\u00e1g az, hogy \u00e9n int\u00e9ztem mindent. Senki, a kinti magyar tiszteletbeli konzul egy pedofil f\u00e9le, r\u00e9szeges, egy beteg ember. Ez a tiszteletbeli konzul ott Ecuadorban a mai napig. Amelyik nem egy ember, hanem egy borzalom. M\u00e9g magyarul sem tud…<\/p>\n\n\n\n
Amikor mi meg\u00edrtuk ezt, hogy k\u00f3ser koszt, meg, hogy rabbik\u00e9pz\u0151s volt, akkor ut\u00e1na te ezzel mire ment\u00e9l?<\/em><\/p>\n\n\n\nMire mentem? Tudod a fiam egy nagy b\u00f6rt\u00f6nben volt, ahol \u00e9n naponta fizettem, hogy ne b\u00e1nts\u00e1k. Sokat. Naponta kellett valamit adni, mindig kellett adni p\u00e9nzt. 100-200-500-1000 amerikai doll\u00e1rt. P\u00e9ld\u00e1ul, hogy legyen norm\u00e1lis cella, kellett vennem 1000 doll\u00e1r\u00e9rt. Amelyikben nem is lakott egy h\u00f3napig sem, mert ut\u00e1na kitett\u00e9k onnan. Mindig van egy f\u0151n\u00f6k ott, akinek kell adni a p\u00e9nzt.<\/p>\n\n\n\n
L\u00e1ttam, hogy ott nagyon rossz v\u00e9ge lesz, akkor elkezdtem machin\u00e1lni, hogy onnan ki kell emelnem. De onnan kiemelni az \u00fagynevezett klinik\u00e1ra is egy tort\u00fara, mert ott is vannak k\u00fcl\u00f6nb\u00f6z\u0151 akad\u00e1lyok. \u00c9s akkor \u00f6sszeszedtem az \u00f6sszes pap\u00edrokat, mondtam, hogy n\u00e9zz\u00e9k meg, ha nem csin\u00e1lj\u00e1k meg, akkor egy \u00f3ri\u00e1si botr\u00e1ny lesz. Ennek a hat\u00e1s\u00e1ra akkor ki tudtam vinni a klinik\u00e1ra. A b\u00f6rt\u00f6n\u00f6n bel\u00fcl, de m\u00e9giscsak egy klinika.<\/p>\n\n\n\n
Ez volt az a n\u0151i igazgat\u00f3? Megfenyegetted? Vagy hogy volt?<\/em><\/p>\n\n\n\nMegfenyegettem, hogy az izraeli k\u00fcl\u00fcgyet h\u00edvom, ha nem tesznek valamit ennek a zsid\u00f3 gyereknek az \u00e9rdek\u00e9ben, akkor nagyon nagy gondok lesznek. Ebben a szent pillanatban fogt\u00e1k \u00e9s bevitt\u00e9k, mivel m\u00e1r ott volt az \u00f6sszes bizony\u00edt\u00e9k. K\u00f3ser, meg ez meg az. A m\u00e1sik oldal meg, hogy \u0151 saj\u00e1t mag\u00e1r\u00f3l tudott gondoskodni, mert tudott f\u0151z\u0151csk\u00e9zni.<\/p>\n\n\n\n
Izraelb\u0151l nem seg\u00edtettek, vagy Olaszorsz\u00e1gb\u00f3l?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\nOlaszorsz\u00e1gnak nagyon-nagyon nagy k\u00f6sz\u00f6nettel tartozom, Izraelb\u0151l is j\u00f6tt kis seg\u00edts\u00e9g, biztons\u00e1gi okokb\u00f3l nem mondom, hogy honnan \u00e9rkezett egy t\u00e1mogat\u00e1s. Olaszorsz\u00e1gb\u00f3l Bologn\u00e1b\u00f3l, R\u00f3m\u00e1b\u00f3l, Torin\u00f3b\u00f3l, Mil\u00e1n\u00f3b\u00f3l a zsid\u00f3 k\u00f6z\u00f6ss\u00e9gb\u0151l. Hasonl\u00f3 m\u00f3don \u00e9rkeztek levelek, amelyek t\u00e1mogatt\u00e1k, hogy ez a gyerek az \u00e1ldozata ennek az eg\u00e9sz diszn\u00f3s\u00e1gnak. Neked is nagyon-nagyon k\u00f6sz\u00f6n\u00f6m, \u00e9s eml\u00e9kszem arra, hogy seg\u00edtett\u00e9l nekem.<\/p>\n\n\n\n
Magyarorsz\u00e1gon soha nem is nyomoztak ebben az \u00fcgyben?<\/em><\/p>\n\n\n\nNem is volt \u00fcgy.<\/p>\n\n\n\n
Nem jelentetted fel \u0151ket?<\/em><\/p>\n\n\n\nDehogy. Minek? El voltam foglalva, hogy \u00e9lve maradjunk \u00e9s meg tudjam menteni. Mert ahogy oda ker\u00fclt, ott kellett dolgoznom, hogy ebben a klinik\u00e1ban tudjam tartani. Ebben a klinik\u00e1ban maximum h\u00e1rom-n\u00e9gy h\u00f3napig lehet valaki. M\u00e1r b\u00fcd\u00f6s kezdett lenni a helyzet az ottani igazgat\u00f3nak, mert h\u00e1rom h\u00f3nap ut\u00e1n minden \u00e1ron ki akarta r\u00fagni a fiamat. Ez egy n\u0151 volt, azt mondta, hogy milyen korona\u00e9kszerem van arra, hogy ott tartom a fiamat. Siker\u00fclt el\u00e9rnem a k\u00e9t jog\u00e1sz emberemen kereszt\u00fcl egy olyan pap\u00edrt szerezni az ottani bel\u00fcgyminisztert\u0151l, egy olyan utas\u00edt\u00e1st, hogy a Nelsont csak miniszteri utas\u00edt\u00e1ssal lehet err\u0151l a klinik\u00e1r\u00f3l elmozd\u00edtani.<\/p>\n\n\n\n
Mi\u00e9rt csin\u00e1lt\u00e1k meg?<\/em><\/p>\n\n\n\n\u00c9rkeztek a t\u00e1mogat\u00f3 levelek. Ezen kereszt\u00fcl \u0151k is l\u00e1tt\u00e1k, hogy a gyermekem nem egy b\u0171n\u00f6z\u0151. Mint a t\u00f6bbi, akit elkapnak a rept\u00e9ren, \u0151 az egyik k\u00f6z\u00fcl\u00fck. Ezek k\u00f6z\u00fcl ritka, aki b\u0171n\u00f6z\u0151. Ezek k\u00e9ts\u00e9gbeesett emberek, akik p\u00e9nzhi\u00e1nnyal k\u00fczdenek, drogf\u00fcgg\u0151k. Ezeket ott \u201eszamaraknak\u201d h\u00edvj\u00e1k, akikkel p\u00e9ld\u00e1t statu\u00e1lnak. A sajt\u00f3nak, a nagyvil\u00e1gnak. El\u0151re kiszemelt \u201eszamarak\u201d. \u00c9n mindig azt szoktam mondani, hogy ezeket az embereket a WC pap\u00edrhoz lehet hasonl\u00edtani, szarsz egy nagyot, megt\u00f6rl\u00f6d a segged, \u00e9s leh\u00fazod a WC-n. Ezek az emberek \u00edgy vannak. Mert a k\u00e1b\u00edt\u00f3szer nem \u00e9rkezik h\u00e1tizs\u00e1kban, se b\u0151r\u00f6ndben, hanem kont\u00e9nerben \u00e9rkezik. Nap, mint nap kont\u00e9nersz\u00e1mra, \u00e9rted? Hivatalosan. Tudja mindenki: a politikusok, a v\u00e1mosok, a rend\u0151r\u00f6k, mindenki tudja. \u00d3ri\u00e1si nagy, a legnagyobb p\u00e9nzcsin\u00e1l\u00f3 ipar. Nagyobb, mint a fegyver. Az USA els\u0151 embere \u00e9s Eur\u00f3pa els\u0151 embere tudja ezt. \u00d3ri\u00e1si p\u00e9nz van benne. Abban a szent pillanatban, ahogy hivataloss\u00e1 tenn\u00e9k, v\u00e9ge van az \u00fczletnek. <\/p>\n\n\n\n
Budapest ebben milyen szerepet j\u00e1tszik?<\/em><\/p>\n\n\n\nTranzit orsz\u00e1g, innen szort\u00edrozz\u00e1k. Tudjuk, hogy ide \u00e9rkezik egy \u00f3ri\u00e1si nagy t\u00f6meg\u0171 anyag kokain \u00e9s \u00f3pium, innen osztj\u00e1k.<\/p>\n\n\n\n
Marihuana?<\/em><\/p>\n\n\n\nAz m\u00e1r gyeng\u00e9nek sz\u00e1m\u00edt.<\/p>\n\n\n\n
Az\u00e9rt nem ind\u00edtanak nyomoz\u00e1st Budapesten, mert zsid\u00f3k, vagy az\u00e9rt mert \u0151k is benne vannak a k\u00e1b\u00edt\u00f3szerben, vagy az\u00e9rt mert leszarj\u00e1k\u2026<\/em><\/p>\n\n\n\nAz\u00e9rt mert szerintem benne volt a rend\u0151rs\u00e9g is.<\/p>\n\n\n\n
Ebben az \u00fcgyben?<\/em><\/p>\n\n\n\n\u00cdgy van.<\/p>\n\n\n\n
Teh\u00e1t ez nem egy \u00e1ltal\u00e1nos rendszer, hanem egy egyedi \u00fcgy?<\/em><\/p>\n\n\n\nBenne voltak ezzel a szud\u00e1nival. \u00c9s elmondom mi\u00e9rt.<\/p>\n\n\n\n
V\u00e1rj\u00e1l. Hogy volt? Ecuador? Kakukkos \u00f3ra? Nem k\u00e9zenfekv\u0151 lett volna arra gondolni, hogy k\u00fcldj\u00e9k el post\u00e1n? Ink\u00e1bb menj\u00e9l ki Ecuadorba, ott fogsz kapni n\u00e9gy fa\u00f3r\u00e1t, vagy fadobozt. Szeg\u00e9ny elhitte? El\u00e9g gyenge mese, nem? Azt ki szervezte? A szud\u00e1ni? \u0150 egy be\u00e9p\u00edtett ember volt, esetleg egy rend\u0151r?<\/em> <\/p>\n\n\n\nPersze. Szerintem benne vannak. Is-is. \u00c9rted? Sz\u00e1ll\u00edtottak is, meg benne is voltak. Igen.<\/p>\n\n\n\n
Neki volt egy ecuadori kapcsolata?<\/em><\/p>\n\n\n\n\u00cdgy van. H\u00e1t nagyon undor\u00edt\u00f3.<\/p>\n\n\n\n
A szud\u00e1ni javasolta a L<\/em>.-\u00e9knek<\/p>\n\n\n\n<\/p>\n\n\n\n
ezt a dolgot?<\/em><\/p>\n\n\n\nA L. kontaktusban volt ezzel a szud\u00e1nival, \u00e9s a f\u0151 embere volt a B. Ez a B. volt, aki sz\u00e1ll\u00edtotta a drogot oda a Rabbik\u00e9pz\u0151be, \u00e9s \u0151 osztotta mindenkinek. Gondolom a j\u00f3 t\u00e1rsa volt ez a L. T.<\/p>\n\n\n\n
Hogy j\u00f6n ebbe bele ez a S<\/em>?<\/p>\n\n\n\n